Практика и усилия

Горсть листьев

потому что Будда - самый крутой Бог.

Gorizont

Сам термин "физическое тело" некорректен.
Мы имеем дело не с физическими телами а с объектами, воспринимаемыми через органы чувств, но без субъекта объект сам по себе не существует. Пример река, которую одни воспринимают как воду, другие как нектар, третьи как нечистоты и т.п
Будда может проявлять нирманакайю в разных мирах в разных формах, например в мире богов где и речи не идет о рождении от родителей.
Проявление нирманакий зависит от подводимых.

Полосатик

Я уже писал что "кая" переводится как тело и те кто писал в Википедии именно это имели ввиду опираясь на священные писания в буддизме.

Gorizont

Словари?

Полосатик

Думаете, такие словари адекватно отражают смысл буддийского священного писания?

Dondhup

Dondhup пишет:

Сам термин "физическое тело" некорректен.
Мы имеем дело не с физическими телами а с объектами, воспринимаемыми через органы чувств, но без субъекта объект сам по себе не существует. Пример река, которую одни воспринимают как воду, другие как нектар, третьи как нечистоты и т.п
Будда может проявлять нирманакайю в разных мирах в разных формах, например в мире богов где и речи не идет о рождении от родителей.
Проявление нирманакий зависит от подводимых.

Я уже писал что "кая" переводится как тело и те кто писал в Википедии именно это имели ввиду опираясь на священные писания в буддизме.

Я предполагаю что понимаю что вы хотите все свести не к предметам и телам а к творению разумом этих тел которые можно создавать и разрушать а значит они и не есть тела.Но в таком случае Будда мог бы создать свое физическое тело а не дожидаться что его проявят родители. Я читал что Будда мог по своей воле разделять свое тело надвое и потом его соединять обратно но это не создание тела а использование сиддхи.Но даже если и можно создавать эту проекцию называемую физическим телом то от этого оно телом не перестает быть.

Полосатику. К Вантусу не имею отношения цитирую то что написано в Википедии прямым текстом и что является очевидным и не требующим дополнительных доказательств.Кая- это тело и для меня это доказательство не только физических тел живых существ но и всяких тел во вселенной: планет, солнц, галактик, животных, растений - это все кая тела физического уровня бытия и физической вселенной.Если это и проекция более высокого сознания то это проекция творческой воли Всевышнего.

Gorizont

Осуждать что либо опираясь на ложные концепции - тратить время впустую.

Полосатик вам очень хорошо написал Smile

Dondhup

Dondhup пишет:

Осуждать что либо опираясь на ложные концепции - тратить время впустую.

Полосатик вам очень хорошо написал Smile

Я повторяю то что написано в словаре и в интернете и это не моя выдумка так записали сами буддисты иначе было бы совсем по другому записано. Оставайтесь при своем мнении а я останусь при своем.

Gorizont

Все равно, даже после концентрации над головой и долгим удержанием непрерывного внимания голова не выдерживает напряжения и вздрагивает, подергивается и я снова вернулся к своей проблеме.Чем сильнее концентрация тем больше не выдерживает голова.Раньше я задерживал дыхание ненамеренно и это вызывало спазмы потом я начал делать регулярные вдохи- выдохи и это устранило проблему но теперь когда концентрация еще больше выросла регулярное дыхание уже не спасает что медленное что быстрое все равно приводит к подергиваниям и вздрагиванием головы она не может выдержать такого долгого удержания внимания.

А если концентрироваться прямо как я делал раньше то вообще кошмар голову как будто кто то отрывает и дергает в разные стороны через пару секунд после концентрации уже слишком чувствительная стала.Пока что продолжаю делать дальше но будет все хуже.

Уже подумываю сменить безмолвие на какое то повторение мантры а то голова уже не выдерживает напряжения.

Росс · Гость

Gorizont, а вы можете созерцать в течение хотя бы пяти минут отсутствие ни одной мысли? Нет что ли?. А вы можете созерцать в течение пяти минут непривязывание ни к одной из мыслей?
А вы можете удерживать в полной не нарушаемой чистоте только одну мысль хотя бы пять минут?
Вот когда вы умеете это делать, попробуйте продлить это созерцание недельки на две. И всех дел.
Вопросов ни к кому не будет.

Горсть листьев

Не, я понимаю о чем он говорит. Это ж энергетический процесс, конвульсии случаются. Без мастера плохо дело.

Gorizont

Gorizont, а вы можете созерцать в течение хотя бы пяти минут отсутствие ни одной мысли? Нет что ли?. А вы можете созерцать в течение пяти минут непривязывание ни к одной из мыслей?
А вы можете удерживать в полной не нарушаемой чистоте только одну мысль хотя бы пять минут?
Вот когда вы умеете это делать, попробуйте продлить это созерцание недельки на две. И всех дел.
Вопросов ни к кому не будет.

Gorizont

Не, я понимаю о чем он говорит. Это ж энергетический процесс, конвульсии случаются. Без мастера плохо дело.

Росс · Гость

Gorizont, если удержание чистоты единственного обьекта(экагра) соблюдается даже пять минут, то уже вопросов не будет. Просто чистота сосредоточенности означает чистоту без единого момента отвлечения. Т.е. непрерывность в сосредоточении(дхарана) - есть чистое, без примесей на долю секунды отвлечения, кое может быть незаметным, но непрерывности уже нет. Если вы умеете удерживать безотвлечённость сознания постоянно, то это неизбежно приводит к самадхи. Если же присутствуют ментальные или физические препятствия, то где же в этот момент ваше сосредоточение, если вы наблюдаете эти обломы вместо заданоого объекта. Это элементарные вещи из раджа йоги, т.е. это не Дхарма.

Дмитрий С

Практика в идеале (по Банкэю, Линьцзы и др.) должна идти за границы усилий и отсутствия усилий. Я где-то уже приводил пример с многозначными картинками. Например, на картинке можно увидеть старушку, а можно девушку. Можно отжиматься от пола, пробежать кросс, марафон. Можно сконцентрироваться на картинке со всей джхановой силой, но толку не будет. С другой стороны, можно сказать: "Да ну ее, эту картинку", то есть просто отказаться от усилий. Толку тоже не будет. Но если каким-то образом отказаться от конкретного метода взгляда на картинку, то установка ума изменится и он без труда сможет видеть и девушку, и старушку.

Здесь очень показателен следующий диалог мастера дзен Банкэя с монахом:

"Некий монах сказал:

— В прошлом году я спросил Вас о том, как мне справиться с хаотичными мыслями, омрачающими моё сознание, и Вы посоветовали мне просто позволить им приходить и уходить. Я сделал всё, что было в моих силах, чтобы последовать Вашему совету, но обнаружил, что сделать это почти невозможно.

Банкэй:

— Для тебя это представляет трудность только потому, что ты думаешь, будто бы существует некий метод, который позволит твоим мыслям возникать и исчезать [не омрачая при этом твоё сознание]."

Таким образом, когда возникает "метод", тогда неизбежны либо усилие (практики согласно этому методу), либо лень (временный или постоянный отказ практиковать метод). Но если нет метода, то откуда возьмутся усилия или лень? Smile