|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123104Добавлено: Вт 21 Авг 12, 23:15 (12 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: при чём тут какой-то "ответ", если речь шла о помощи. И третье, есть много будд ..., обращайтесь к ним.
Но ведь "много будд" - это, в основном, ушедшие в нирвану после смерти.
Атмана/Пудгалы/Сантаны уже не имеющие (по воззрениям ранних буддистов).
Как ОНИ могут мне помочь, если ИХ после их смерти нет ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вт 21 Авг 12, 23:21), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№123105Добавлено: Вт 21 Авг 12, 23:21 (12 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: На какие именно способности (качества)?
насколько я понимаю, ранние буддисты надеялись на свои способности самостоятельно достичь нирваны, так же, как Будда.
Не правильно понимаете.
Я же вам задал раскрывающий вопрос - "какие именно способности (качества)".
Цитата: Цитата: Будда и был бодхисаттвой. Он не помог?
после того, как Будда ушел в окончательную нирвану, его сантана/пудгала же уничтожилась, верно ?
Значит, по воззрениям ранних буддистов, он никому после своей смерти помочь уже не может.
Может.
Цитата: С т.з. ранних буддистов обращение к Будде, как к личности, после его смерти, не возможно. Нет объекта для обращения.
А зачем обращаться лично для получения помощи? Дхарму дал, сангху создал, обращаться надо к ним. |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№123106Добавлено: Вт 21 Авг 12, 23:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вот есть некая религиозная система. Внутри неё есть некая религиозная истина.
В качестве следствия этой религиозной истины зачастую приводят зримые, доступные всем факты. Наличие следствия доказывает ненаблюдаемую причину только в том случае, когда эта причина обязательна для следствия.
Только так получается логичный апостериорный вывод, шешават.
Пример1.
Система - социализм советского образца.
ИстинаУтверждение - наш строй самый правильный.
Зримый факт - мы первые полетели в космос.
(тут даже не важно, полетели в космос из-за социализма, или вопреки. Важно, что внутри самого "социалистического" взгляда на мир всё вполне логично). Там как раз нелогично. "Мы первые полетели" доказывает лишь то, что у нас быстрее шло дело со спутниками, а не то, что строй самый правильный.
Пример3.
Система - буддизм.
Истина - в нирване нет страдания.
Зримый факт, который мог бы служить доказательством - ??? Следуем сами в нирвану 8-ным путём и наблюдаем.
Или делаем индуктивный вывод: духкха происходит от того-то, это устранимо, поэтому возможна такая нирвана без духки. |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123118Добавлено: Ср 22 Авг 12, 01:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Следуем сами в нирвану 8-ным путём и наблюдаем.
Интересное предложение !
Как я раньше сам не додумался ...
А давайте спросим у Андрея, у которого много знакомых буддийских учителей, не рассказывали ли они, испытавши на личном опыте, как там, в прижизненной нирване...
Обретает ли человек, достигший нирваны при жизни, какие-либо сверх- способности, ясновидение например, или способность видеть иные миры....
Может это в книжках каких изложено...
А то у Васубандху и Островской всё сухая теория.... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№123121Добавлено: Ср 22 Авг 12, 01:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
При достижении состояния Будды обретается всезнание и всеведение, Учителя о подобном обычно не распространяться, то что я знаю на форуме писать не буду - смысла нет. Мирские сиддхи кстати есть и у христианских практиков исусовой молитвы (говорят такие сейчас почти перевелись) и у каббалистов наверно то же. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№123126Добавлено: Ср 22 Авг 12, 02:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Исполнение завета Израиля с Богом можно видеть именно в устойчивом сохранении народа. Можно нафантазировать при наличии бешеной ангажированности.
Цитата: Это доказывает лишь то, что жизнь в мире, доступном нашему восприятию (и, по рассказам, в мирах, связанных с нашим) есть страдание. Это доказывает то, что любые другие мнения не могут быть доказаны, а есть лишь пустая болтовня глупцов.
Цитата: Если же на практике проверить утверждения системы не получается, тогда нужно говорить уже о доверии авторитету. Буддисты не верят в то, что нелогично и полностью недоказуемо. Не следует путать доверие к умным людям с верой в древнее фэнтези. Умные люди не учат тому, что нелогично.
Толкиенисты могут верить в реальность мира хоббитов - это ничем не отличается от веры в теистических существ. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№123177Добавлено: Ср 22 Авг 12, 09:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Росс!
Павел - это самопровозглашённый апостол. Он Христа не видел, и Св.Дух на него не сходил.
То, что он говорил - это покривление религии Христа. Наполнение её духом ненависти и придание ей "юридического" вида по римскому образцу. Он создатель теории "искупительной жертвы" и практики анафем.
Не стоит верить его словам!
И это говорит человек который называл себя православным христианином?! Похоже, у Киры своё православие какое-то. Кира, вы своему духовнику или батюшке попробуйте сказать, что слова Павла - это "покривление религии Христа". Представляю ответную реакцию.
Ответы на этот пост: Гьялпо |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№123178Добавлено: Ср 22 Авг 12, 09:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Если же таких фактов привести нельзя (нет возможности), то это будет "истина в себе".
Веря в неё, мы доверяем авторитету.
Пример1.
Система - социализм советского образца.
Истина - наш строй самый правильный.
Зримый факт - мы первые полетели в космос.
(тут даже не важно, полетели в космос из-за социализма, или вопреки. Важно, что внутри самого "социалистического" взгляда на мир всё вполне логично).
Пример2.
Система - иудаизм.
Истина - завет Израиля с Богом полезен.
Зримый факт - народ Израиля сохранён.
Пример3.
Система - буддизм.
Истина - в нирване нет страдания.
Зримый факт, который мог бы служить доказательством - ???
"Зримые факты", приведенные здесь, это не более чем притягивание "фактов" за уши. По типу бузины в огороде и дядьки в Киеве. |
|
Наверх |
|
|
Гьялпо Гость
|
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№123185Добавлено: Ср 22 Авг 12, 10:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вот, кстати, Кира, с точки зрения человека , имеющего опыт практики дзен, в текстах Павла, да и Петра заметны признаки весьма высокого медитативного уровня. Приводить эти примеры - так же
бесполезно как и доказывать правоту Дхармы.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№123190Добавлено: Ср 22 Авг 12, 10:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Система - отсутствие логики у Киры.
Истина - в огороде бузина.
Зримый факт - в Киеве дядька. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№123200Добавлено: Ср 22 Авг 12, 11:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вот, кстати, Кира, с точки зрения человека , имеющего опыт практики дзен, в текстах Павла, да и Петра заметны признаки весьма высокого медитативного уровня.
Вы могли бы обосновать свое утверждение? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
|
Яна заблокирована
Зарегистрирован: 06.04.2012 Суждений: 168
|
№123216Добавлено: Ср 22 Авг 12, 12:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Ваши высказывания исполнены мудрости и скрытой праведности. Увас благая карма. _________________ созерцающая звуки мира |
|
Наверх |
|
|
Яна заблокирована
Зарегистрирован: 06.04.2012 Суждений: 168
|
№123219Добавлено: Ср 22 Авг 12, 12:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Ваши высказывания -плод детского каприза)))хотя и вы пытаетесь идти в правильном направлении,но капризность ума заставляет вас гнать по крррргу,как цырковую лошадь,прстите ,если мое сравнение выглялит резковато. _________________ созерцающая звуки мира |
|
Наверх |
|
|
Яна заблокирована
Зарегистрирован: 06.04.2012 Суждений: 168
|
№123220Добавлено: Ср 22 Авг 12, 12:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Андрей,ты стесняешься имени данного тебе рдителями?почему запрещаешь называть тебя по имени? _________________ созерцающая звуки мира
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Страница 10 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|