Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сексуальные практики в тибетском буддизме - это извращение.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4460

87097СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:20 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
мы, вроде бы, не далее, как вчера, договорились, что вы мне более не пишите?

Нет, мы так не договаривались. Мы договаривались что Вы будете стараться избегать трансляции своих фантазий, а также бесед и договоров с самим собой. Но Вы не держите договор:

Цитата:
Т.е. не воплощение Авалокитешвары?
Зачем ему тогда поклоняются?Т.е. в условиях когда это точно не известно, мы можем сказать, что это ошибочное восприятие.

А зачем Будде и Санге поклоняются? Вам точно известно, что Будда - будда, а архат - архат?

Топпер, заметьте, я все Ваши возражения и аргументы перенаправляю Вам обратно, только они у меня почему-то глупость, подколки и бред, а у Вас истина в первой и последней инстанции. Если что могу посоветовать психиатра.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

87100СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:25 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Dron пишет:

Топпер, я про умы других тоже ничего не знаю, как и про ЕСДЛ, и про вас, только гадать могу, но лень в магазин за кофе идти. Они может и знают, не в курсе. Это не звучит бредово, что я пишу? Смысл наблюдается?
О чём и речь. Поэтому не вижу смысла считать Далай-ламу чьим бы то ни было воплощением. Подтверждений этому нет.
равно так же нет смысла проецировать на это имя и другие содержания, вы понимаете?
Цитата:
Однако на вере в Далай-ламу строится очень многое. Даже кал его идёт на тибетские пилюли. Как чистая субстанция от чистого существа.
не удивлюсь, что при наличии определенных дхарм в потоке ума принимающего пилюли, излечение происходит. Вы отрицаете такую возможность?
Цитата:
Цитата:
Именно потому что ум познать еще не можем, имеет смысл считать и верить, это упая такая, очень многогранная, которая работает.
Вот это, как раз, очень опасная тенденция. И для учителя, который будучи простым человеком, может не снести бремени поклонения, и для самих адептов, которые идут за обожествлённым лидером. Чем такие веры кончаются мы знаем. Это и газдовая атака в токийском метро и пензенские сидельцы и т.п.
(Это я про сам метод поклонения гуру).
Топпер, вы про то, что метод потенциально опасен для дураков, или про то, что он, в принципе, ничего никому кроме вреда не приносит? Я ясно задал вопрос?
Цитата:
Цитата:
Вы допускаете, что идущего по пути могут вдохновлять примеры великих предшественников (Шакьямуни, например)?
Вдохновлять - да, конечно.  Но здесь не нужно выдавать желаемое за действительное.
Вы сечас изложили метод во всей полноте. Т.е. вы сказали: к методу необходима мудрость. Кто из тибетцев станет спорить?Very Happy

Цитата:
Цитата:
Если да, то, конечно, очевидно, в свете теории познания, что вдохновляют не сами предшественники (их то ум не познать никак), а проекции самого вдохновляющегося? И, хотя это и проекции на 100%, это работает, верно? Это одна из граней.
Нет не верно по причине изложенной чуть выше.
верно, по объяснению, изложенному выше. Если нет, прошу уточнить.
Цитата:
Цитата:
А если кто-то из тибетцев не различает проекции и верное познание, это не проблема тибетского буддизма, согласны?
Опять таки это весьма странное заявление. Например Панчен-лама и Далай-лама, которые по очереди ищут друг друга, они получается не различают проекции и верное познание? Они ведь ищут именно соответствующие воплощения.
краткий ответ - я не знаю, и вы не знаете. Кошерный тибетский ответ. Могу развернуть, уточните, что вызывает сомнения.
Цитата:
Цитата:
И вам такой подход выдавали за единственно возможный в рамках т. буддизма?
Скажем так: за генеральный подход.
и вы поверили?Very Happy  Very Happy
ваша ошибка - вы приняли конкретные личности за полномочных вещать за весь тибетский буддизм.
Цитата:
Цитата:
И мой вопрос уточняю, вы различаете предположение и знание, или отождествляете, или не признаете 1-ое, или 2-е, или оба не признаете?
Спасибо, что указали, действительно, какие-то из упомянутых элементов могут быть чуждыми вашей системе.
Видите ли, у меня вообще есть вопросы к тибетской теории познания. Благо посещал лекции геше Дакпа Джампа  и кое-что читал на эту тему. Поэтому играть в рамках тибетских представлений я не вижу смысла.
так нет же, в различении предположения и верного знания нет ничего специфически тибетского, это обыкновенный мирской уровень, на котором актуально разделение знание и домысла, просто в быту это не каждый момент это востребовано.
Или вы будете настаивать, что различение  предположения и верного знания -это специфика Тибета, неведомая западной цивилизации? Что там, козы козистее или яки якистее?
Цитата:
Цитата:

Зачем потребовалось дополнительное исследование Пути, уже после его открытия?
Не знаю. Однако он ещё несколько недель обдумывал и Патичча-самуппаду и Абхидхамму.
 
хм, наверное, не дополнительное исследование, а обдумывание- как донести до двуногих то, что уже в полном объеме было познано?

Цитата:
Видите ли, у меня вообще есть вопросы к тибетской теории познания.
озвучьте, пожалуйста, а то пока наблюдаются вопросы от тибетской теории к вам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

87102СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:29 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер.
Сколько не читаю написанное вами, складывается ощущение сильной нетерпимости к тибетскому буддизму. причем чуть-ли не на уровне личных обид. Плохо это. И как раз в то время когда например фонд Дзонгсара Кхьенце помогает вашим собратьям.
Не хорошо так делать, ой не хорошо.

Вот вам заодно уж тогда списки монахов и тхеравадинских ученых, которые достаточно хорошо контактирую без взаимных упреков с тибетским буддизмом: Venerable Aggacitta Bhikkhu, Venerable Dhammasami, Venerable Dr. Khammai Dhammasami, Ven. Satya Priya Bhikkhue, Ven. Chhun Sophal, Ven. Hak Sienghai, Ven. Chhun Sophal и др.

Поучились бы терпимости у них. кстати говоря общение с тибетскими учителями там происходит на равных, ане как вы себе позволяете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

87103СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:29 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:

Нет, мы так не договаривались. Мы договаривались что Вы будете стараться избегать трансляции своих фантазий, а также бесед и договоров с самим собой. Но Вы не держите договор:.....

. Если что могу посоветовать психиатра.
Фриц, вы видимо даже не понимаете, насколько непорядочно себя ведёте.

На этом с вами прощаюсь. Пожалуйста, более мне не пишите и не обсуждайте мои сообщения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

87104СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:32 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote="Топпер"]
Dron пишет:
ответ зависит от отвечающего, разные могут быть ответы.
Т.е. мы имеем веру.
Да, естественно. А вы что, не знали?

Цитата:
Цитата:
Я вот не только не знаю, кто есть ЕСДЛ, а не знаю, есть ли он вообще.
Точно так же про Топпера не знаю, может это взбесившийся бот питерской синагоги - вы же с ханукой на БФ поздравляли?- а может, архат.
С точки зрения т. буддизма надо или не проецировать вовсе, или выбирать проекцию, полезную на пути, которым идешь.
А чем вам наша синагога не угодила?
Тем, что Вуди Аллен снимает мало фильмов. Если у вас есть связи, Топпер, прокачайте тему, очень прошу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

87105СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:34 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Топпер.
Сколько не читаю написанное вами, складывается ощущение сильной нетерпимости к тибетскому буддизму. причем чуть-ли не на уровне личных обид.
Да, я не люблю тибетский буддизм. Правда не на уровне личных обид. На личном уровне, как раз, отношусь неплохо. И к буддистам и ко многим учителям. Но доктрину считаю искажением Дхаммы.
Цитата:
Плохо это. И как раз в то время когда например фонд Дзонгсара Кхьенце помогает вашим собратьям.
Не хорошо так делать, ой не хорошо.
Это их личные дела.
Цитата:
Вот вам заодно уж тогда списки монахов и тхеравадинских ученых, которые достаточно хорошо контактирую без взаимных упреков с тибетским буддизмом: Venerable Aggacitta Bhikkhu, Venerable Dhammasami, Venerable Dr. Khammai Dhammasami, Ven. Satya Priya Bhikkhue, Ven. Chhun Sophal, Ven. Hak Sienghai, Ven. Chhun Sophal и др.

Поучились бы терпимости у них. кстати говоря общение с тибетскими учителями там происходит на равных, ане как вы себе позволяете.
Вы у них напрямую спросите: учил ли Будда тантрам, как они считают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

87106СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:35 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Да, естественно. А вы что, не знали?
Так я об это же всё время и говорю.
Цитата:

Тем, что Вуди Аллен снимает мало фильмов. Если у вас есть связи, Топпер, прокачайте тему, очень прошу.
Столь обширных нет.  Embarassed
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

87107СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:37 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Dron пишет:

Да, естественно. А вы что, не знали?
Так я об это же всё время и говорю.
Цитата:

Тем, что Вуди Аллен снимает мало фильмов. Если у вас есть связи, Топпер, прокачайте тему, очень прошу.
Столь обширных нет.  Embarassed
Я могу ожидать ответы на остальные вопросы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

87108СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:39 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Я могу ожидать ответы на остальные вопросы?
Так вроде бы ответил в сообщении: http://dharma.org.ru/board/post87093.html#87093
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

87109СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:41 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос был некорректно задан? Я не понял, правда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

87110СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:43 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:

Т.е. не воплощение Авалокитешвары?
Покажите мне сутры и тантры, где бы об этом говорилось.
Топпер пишет:

Зачем ему тогда поклоняются?
Спросите у тех, кто поклоняется.
Топпер пишет:

Т.е. в условиях когда это точно не известно, мы можем сказать, что это ошибочное восприятие
Коренной Гуру - зримое воплощение Будды Ваджрадхары (или Самантабхадры), вне зависимости от его действий и реализаций нужно поддерживать чистое видение по отношению к нему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

87111СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:44 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Вы у них напрямую спросите: учил ли Будда тантрам, как они считают.

По крайней мере они относятся к тибетскому буддизму и Дзонгсар кхьенце Ринпоче достаточно хорошо, если не более.
И не пытаясь сказать, что есть искажение, а что нет.

И как вы говорите - будет нужно... спросим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

87112СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:44 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вопрос был некорректно задан? Я не понял, правда.
Мне не кажется корректной сама система верного познания в тибетском буддизме. Речь об этом. Она работает только в своих собственных рамках.  Поэтому я и не вижу смысла отвечать в этих рамках.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

87113СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:46 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Dron пишет:
Вопрос был некорректно задан? Я не понял, правда.
Мне не кажется корректной сама система верного познания в тибетском буддизме. Речь об этом. Она работает только в своих собственных рамках.  Поэтому я и не вижу смысла отвечать в этих рамках.

Система верного познания в тибетском буддизме не является так сказать самопальной. И построена на более ранних трактатах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

87114СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:46 (14 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Топпер пишет:
Вы у них напрямую спросите: учил ли Будда тантрам, как они считают.

По крайней мере они относятся к тибетскому буддизму и Дзонгсар кхьенце Ринпоче достаточно хорошо, если не более.
И не пытаясь сказать, что есть искажение, а что нет.

И как вы говорите - будет нужно... спросим.
я про спрос у тхеравадинских монахов. Про такой спрос, чтобы они не ушли политкорректно от вопроса.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Тред читают: Гость
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 32 из 46

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.949) u0.017 s0.002, 16 0.038 [257/0]