 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Wolfshadow Корнеплод сансары

Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
|
|
Наверх |
|
 |
Samedy барон
Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638
|
№86684 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 16:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Небольшая шутка.
Хотелось бы заметить ваджраянцам, что диспут довольно бессмысленный.
Существо, уровень способностей которого соответствует шравакаяне, технически не может услышать более высокие Учения - прям вот хоть тресни.
Почитайте асангу, право слово. Дхарму сравнивают с барабаном богов. Она звучит вообще всегда.
В зависимости от совокупности кармы ж.с. может проявится полная Нирманакая Будды, осуществляющий 12 деяний.
Но Учение (именно звук Дхармы, а не записи) ж.с. воспринимают на доступном им уровне - кому-то шравакаяна, а кому и ати йога.
Соответственно - если способностей на шравакаяну, невозможно услышать учение тантры. А писания будут восприниматься как "извращение".
Так что зря воздух трясем , если конечно верить теории. |
|
Наверх |
|
 |
Топпер бхиккху
Зарегистрирован: 23.11.2010 Суждений: 343
|
№86685 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:00 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Samedy пишет: Небольшая шутка.
Хотелось бы заметить ваджраянцам, что диспут довольно бессмысленный.
Существо, уровень способностей которого соответствует шравакаяне, технически не может услышать более высокие Учения - прям вот хоть тресни......
Соответственно - если способностей на шравакаяну, невозможно услышать учение тантры. А писания будут восприниматься как "извращение".
Так что зря воздух трясем  , если конечно верить теории. Ну, что сказать..... гордынька. На это, собственно говоря, и ловятся. Ведь судят не по тому, что мы сами о себе думаем, а по результату. А здесь результатов каких-либо особенных, по которым можно было бы сказать: "Вот ОН - практик ВЫСШИХ УЧЕНИЙ" нет. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№86686 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:04 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А здесь результатов каких-либо особенных, по которым можно было бы сказать: "Вот ОН - практик ВЫСШИХ УЧЕНИЙ" нет.
Статистика есть, отвечаете за свои слова?
Про результат Вы так и не поведали - как вы измеряете архатство и вычисляете танха ведущую к ниббане и танха не ведущую к ниббане. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№86687 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:04 (14 лет тому назад) |
|
|
|
А я в интернете сужу по тому, насколько человек разбирается, к примеру, в абхидхарме. Кто лучше - тот и выше. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Samedy барон
Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638
|
№86690 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:13 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Топпер пишет:
Ну, что сказать..... гордынька. На это, собственно говоря, и ловятся. Ведь судят не по тому, что мы сами о себе думаем, а по результату. А здесь результатов каких-либо особенных, по которым можно было бы сказать: "Вот ОН - практик ВЫСШИХ УЧЕНИЙ" нет.
Как говорил Судья Дред "я знал, что ты так скажешь". ))))
Остается выяснить - у кого именно "гордынька"-то?
У каких-то воображаемых плохих тантриков? Ну может и есть такие.
Так и Тайланд богат трансвеститами, нельзя же говорить, что это результат практики Тхеравады.
Вы как-то перевернули всю ситуацию. Если есть эти самые результаты - возможно это практик высших учений.
Если нет - вне зависимости от причисления себя к некой конфессии (пусть и Ваджраяне) человек вполне может быть и шравакой, и вообще не буддистом.
В Нингма есть еще опция "благой мирской путь", но в Сарма ее нет.
Что будет, если практиковать высшие тантры, имея мотивацию шраваки - подробно описано в ваджраянских текстах.
Коротко говоря - ничего хорошего.
Ну, и кроме того. Не знаю как в ПК...
Цитата: Никому неведомо, где может появиться бодхисаттва. Говорят, что много бодхисаттв, использующих искусные средства, можно найти среди мясников и проституток. Трудно узнать, есть ли у других бод-хичитта.
Будда сказал:
Только я и мне подобные, но не обычные люди, могут судить о другом человеке. Так что у кого же "гордынька" - у воображаемых друзей - тантриков, или у тех кто с легкостью берется оценивать их поступки и мотивацию (чаще заочно)? |
|
Наверх |
|
 |
Топпер бхиккху
Зарегистрирован: 23.11.2010 Суждений: 343
|
№86694 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Статистика есть, отвечаете за свои слова? У меня личные наблюдения на этот счёт есть. Для меня этого достаточно.
Цитата: Про результат Вы так и не поведали - как вы измеряете архатство Третий раз повторяю: я никак не вычисляю архатство в связи с тем, что это невозможно.
Цитата: и вычисляете танха ведущую к ниббане и танха не ведущую к ниббане. Танха не ведёт к Ниббане. Я уже два раза про еду и монахов писал. Прочитайте внимательно. |
|
Наверх |
|
 |
Топпер бхиккху
Зарегистрирован: 23.11.2010 Суждений: 343
|
№86695 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:26 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Samedy пишет: [Остается выяснить - у кого именно "гордынька"-то?
У каких-то воображаемых плохих тантриков? Например, у вас, если вы разделяете мнение вами же и озвученное выше.
Цитата: Так и Тайланд богат трансвеститами, нельзя же говорить, что это результат практики Тхеравады. И что в трансветститах плохого?
Цитата: Никому неведомо, где может появиться бодхисаттва. Говорят, что много бодхисаттв, использующих искусные средства, можно найти среди мясников и проституток. Трудно узнать, есть ли у других бод-хичитта.
Будда сказал:
Только я и мне подобные, но не обычные люди, могут судить о другом человеке. Бодхисатты - это ещё не Архаты. Бодхисатты только идут к Ниббане.
Цитата: Так что у кого же "гордынька" - у воображаемых друзей - тантриков, или у тех кто с легкостью берется оценивать их поступки и мотивацию (чаще заочно)? Я мотивацию особо не оцениваю. Только поступки. А если поступки неверные, что мне всё-равно с какой мотивацией они сделаны. Это означает, что учение не дало плода. |
|
Наверх |
|
 |
Samedy барон
Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638
|
№86699 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:51 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Например, у вас, если вы разделяете мнение вами же и озвученное выше. C гордынькой у меня дела и впрямь - неважнецки. Но вовсе не по этому поводу. Я Вам сказал, что Генерал - это чин обладающий большими полномочиями, чем прапорщик.
Вы почему-то на этом основании решили, что я себя считаю генералом. Вывод неверный. И переход на личности, кстати.
Если уж речь обо мне, то самоанализ четко демонстрирует, что я тяну максимум на "благой мирской Путь" - по уровню своей мотивации.
Шаматха + 10 добродетельных действий - вот все, что мне доступно.
Остальное для меня - чисто информационная история, изучать полезно (да и интересно) объективно практиковать не способен.
Цитата: И что в трансветститах плохого? По мне, так все прекрасно. Впрочем, знаю только по наслышке
Цитата: Я мотивацию особо не оцениваю. Только поступки. А если поступки неверные, что мне всё-равно с какой мотивацией они сделаны. Это означает, что учение не дало плода. А зачем Вы оцениваете поступки? У каких-то других, плохих дяденек нет плода - Вам то что за горе? |
|
Наверх |
|
 |
Топпер бхиккху
Зарегистрирован: 23.11.2010 Суждений: 343
|
№86701 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 18:01 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Samedy пишет: Я Вам сказал, что Генерал - это чин обладающий большими полномочиями, чем прапорщик. Только генерал, похоже, свадебный. Сама эта идея насчёт неких высших практиков с высшей мотивацией достаточно комична. Обычные люди. Такие же, как другие, но почему-то считающие, что они занимаются какой-то более высокой практикой.
Цитата: Если уж речь обо мне, то самоанализ четко демонстрирует, что я тяну максимум на "благой мирской Путь" - по уровню своей мотивации.
Шаматха + 10 добродетельных действий - вот все, что мне доступно. Замечательно. Это то, что действительно нужно практиковать.
Цитата: А зачем Вы оцениваете поступки? У каких-то других, плохих дяденек нет плода - Вам то что за горе? Почему нет? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№86702 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 18:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Сама эта идея насчёт неких высших практиков с высшей мотивацией достаточно комична. Обычные люди. Такие же, как другие, но почему-то считающие, что они занимаются какой-то более высокой практикой.
Вы смешиваете хорошую идею и комичных людей, которые вам неприятны. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Топпер бхиккху
Зарегистрирован: 23.11.2010 Суждений: 343
|
№86704 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 18:07 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Вы смешиваете хорошую идею и комичных людей, которые вам неприятны. Не знаю, не знаю. Ведь есть Дхамма Будды Готамы. Людям предлагают путь, а они не хотят по нему идти. Поэтому не знаю, что в этой идее хорошего. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№86709 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 18:17 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Людям предлагают путь, а они не хотят по нему идти.
Люди развивают благие качества, и хотят стать такими же, как Шакьямуни. Ругать за такое есть неблагой поступок. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
filoleg заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005 Суждений: 860
|
№86710 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 18:20 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Люди развивают благие качества, и хотят стать такими же, как Шакьямуни. Ругать за такое есть неблагой поступок.
КИ. тут вариантов нет. Либо с Топпером, либо еретик (по Топперу).
Топпер. Уже на этой странице вы переходили на личность сами. Вот незадача. |
|
Наверх |
|
 |
Топпер бхиккху
Зарегистрирован: 23.11.2010 Суждений: 343
|
№86711 Добавлено: Ср 22 Дек 10, 18:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Людям предлагают путь, а они не хотят по нему идти.
Люди развивают благие качества, и хотят стать такими же, как Шакьямуни. Ругать за такое есть неблагой поступок. В том то и дело: если бы развивали. На деле же даже кровь свою не готовы сдавать. Не говоря уж о большем.
Мне, конечно, скажут, что жертвенность - это в будущем. Но тогда такие желания стать в будущем Буддой - пусты. Это просто фантазии. Маниловщина, которая никакими практическими шагами не подтверждается.
Вот потому я и не люблю идей Бодхисатт: уводит она людей от Ниббаны и правильной жизни. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 След.
|
Страница 20 из 46 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|