Дипластия (сублогика cоздания устойчивых нелепостей)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709

В сутре Лотоса, вот, многие примеры непонятны. В комментарии Васубандху они объясняются. "Парадоксальности" там нет, но их смысл сейчас не очевиден. Есть пример из ПК, сутта, где Дхамма сравнивается с плотом. Его не надо тащить за собой, когда пересечена река. Многие его трактуют так, что Дхамму надо потом бросить. Это очень популярное мнение. Т.е. нравственность из "того берега" превратилась в то, что оставляют. В Абхидхамме упоминаются 10 упакилес випассаны, возникающие на стадии "чистоты видения Пути и того, что им не является", там есть одно негативное качество nikanti – легкая любовь с восторгом, удовольствием, расслабленностью и пр. Остальные 9 благие, но могут стать условием гордости или ошибки, что это Путь или его плод. Единственное, что подходит. А мысли тех людей - это содержание их головы, а не сутты.

Горсть листьев

На мой взгляд, наиболее ясное понимание этой распространённой в махаяне теории об отбрасывании даже понятий будда, бодхисаттва, дхарма и т.п. можно представить в следующем сравнении. Когда вы долго осваиваете иностранный язык, то поначалу старательно учите грамматику и твердите различные определения, чтобы чётко различать, например, где какая форма временных глаголов или как строится изафет первого или второго типа. Но когда вы становитесь знатоком языка, вам всё меньше нужно припоминать и держать в уме эти правила (сравни саммасати). В завершении же овладения языком, когда вы пользуетесь им совершенно свободно, вы говорите, "отбросив" всякие понятия о грамматике и фразеологии. Знание становится естественным - говоря иносказательно, лингвитическая джняна развивается в праджню.
Подобные сравнения приводили и приводят многие учителя буддизма, так что это вполне "традиционное" сравнение.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709

Как то криво очень это явление названо. Если я владею русским языком, то я понятия о нем не отбросил, а выучил. Не говорят же "отбросил математику", если считать умеет...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

А что там перевели словом "понятия"?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

В завершении же овладения языком, когда вы пользуетесь им совершенно свободно, вы говорите, "отбросив" всякие понятия о грамматике и фразеологии. Знание становится естественным - говоря иносказательно, лингвитическая джняна развивается в праджню.

Ёжик

Игру слов в однозначном русском переводе не понять. Если только не гений.

Росс · Гость

Фикус, ты понимаешь махаянские идеи как КИ. Это конечно понимание. И больше ничего акромя него.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Окромя, надысь.

Росс · Гость

А вот Кира чувствует лажу. Он - религиозный человек. А ведь Будда несколько раз намекал в сутрах, что лучше, полезнее уже верить в Я и бога, чем в материализм. Крайности пустой веры и пустого безверия, не подкреплённые опытом, преодолеваются в мадхьямаке.
Она ж не философия, а метод правильного использования ума.

Кира

Фикус, ты понимаешь махаянские идеи как КИ. Это конечно понимание. И больше ничего акромя него.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

А ведь Будда несколько раз намекал в сутрах, что лучше, полезнее уже верить в Я и бога, чем в материализм.

Росс · Гость

Что, КИ, искать цитаты из сутр? Да оно надо, если вы и сутры праджня-парамиты понимаете? Вы и эти цитаты оцифруете под свои арифмометры. Если йог дзен сподобится во что-то поверить, дык он уже будет знать - что такое вера, как она конструируется и где её пределы и полезность.)

Росс · Гость

Кира, скобки и их смысл образуются в том же самом уме, где и всё прочее. Кроме Ума ничего нет. И даже это "ничего нет" - ум. Но и даже Ума нет, вместе с его "нет". Вот то живое и неизменное, что остаётся - можно назвать умом. Его и надо практиковать. Но кого - его? Но не практиковать его - это животный мир. Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Что, КИ, искать цитаты из сутр?

Росс · Гость

Прапорщику, который трясёт бананы, что б они упали сверху, советуют, показывая на шест, ты, мол , подумай. А он - " нафиг думать - трясти надо". Ему дают шест, а он: "да я понимаю этот шест" и трясёт дальше.)