Кто хочет в нирвану?

Гость (другой) · Гость

Друзья мои, кто хочет в нирвану?

Или кто-то из вас хочет обладать вечным атманом? Такой атман - для вас желанное приобретение?

Won Soeng

В нирвану не может попасть тот, кто хочет. Освобождение от желаний и называют нирваной Smile

Но желание освободиться от всех желаний - хорошая мотивация к практике.
Что же касается "вечного атмана" как желать обладать тем, что не рождается и не умирает, что нельзя ни потерять, ни приобрести?

Гость · Гость

БТР

Про атман можно сказать что он постоянно существует. Атман это в том числе и желания. Иногда одни желания исчезают, и появляются другие.

А есть и само ощущение атмана. Атман - это существование. Будда что, утверждал что существование не существует?

То что Будда назвал атманом, это по мнению обычных людей не атман.

Гость · Гость

Атман одновременно состоит из неизменной части и из изменяемой части.

Гость · Гость

Многие спрашивают о нирване, и доходят до того, что делают вывод что нирвана - это такая жизнь в сансаре без страданий, но, просто она по другому называется.

Я могу посоветовать спросить у всяких Ки, и им подобных, -

после смерти "достигшего нирваны", этого достигшего, становится больше? Или становится меньше? Или ни больше ни меньше?

Если скажет что ни больше ни меньше, то это будет ошибкой, если предположить что слова о том, что будду сожгли и превратили в пепел - это правда.

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

Многие спрашивают о нирване, и доходят до того, что делают вывод что нирвана - это такая жизнь в сансаре без страданий, но, просто она по другому называется.

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

"Будду сожгли и превратили в пепел - это правда" - наблюдаемый присутствовавшими при этом событии очевидный феномен.

А что не так, собственно?

Гость · Гость

Alok
Будда говорил что он когда говорит "я" имеет ввиду не я, и т.д..

Так вот, в том смысле в котором говорящее мясо называют архатом, такого архата, после его смерти больше? или и т.д..

Таким образом логических ошибок там нет.

И ещё, такой же вопрос можно задать не только об архатах, но и о махаянских бодхисаттвах, которые ведь перейдут в нирвану, не так ли? Ведь Будда был бодхисаттвой, потом стал буддой, а потом перешёл в нирвану.

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

"Будда говорил что он когда говорит "я" имеет ввиду не я, и т.д.. "

Конвенциональное употребление слова "я" Будда использовал. Он ведь разговаривал, а это слово - как слово, если уж он решил говорить с другими - зачем "выпендриваться" и придумывать что-то эдакое.. А какое слово Вы бы посоветовали ему использовать? Вовсе не следует из этого употребления, что он ощущал себя неким "я" или "Я"

"Так вот, в том смысле в котором говорящее мясо называют архатом, такого архата, после его смерти больше? или и т.д.. "

Говорящее мясо, разумеется, не есть Архат. Говорящее мясо есть феномен для умов его воспринимающих. Как и смерть оного.

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

"Ведь Будда был бодхисаттвой, потом стал буддой, а потом перешёл в нирвану"

С точки зрения Хинаяны. Но в Махаяне всё совсем не так просто.

Гость · Гость

Alok
Короче говоря, сансара это не нирвана. Не так ли?

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

"такого архата, после его смерти больше? или и т.д.. "

Просто такого рода категории вообще не пригодны для описания Архата.

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

"Короче говоря, сансара это не нирвана. Не так ли?"

Для меня - сансара не есть нирвана. Предполагаю, возможно ошибочно, что и для Вас тоже.
Для Будды - между ними нет различия.

Alok · Зарегистрирован: 08.02.2008 Суждений: 66

Возможно, путаница возникает из-за склонности ума к онтологизации..
пусть знающие меня поправят

Гость · Гость

Alok

Есть закон логики. И он не "у каждого свой и не такой как у других".

Если бы этого закона не было, то было бы не возможно показать, что такой-то вывод ошибочный, и что такое-то существо не человек, и что такой-то не человек не умный а глупый.

Но он, этот закон, есть.

Я вынужден писать такое на этом форуме потому, что на этом форуме не аргументированно удалялись аргументированные сообщения. КИ этому не помешал, и может быть за это он попадёт в ад. Не мешать - это тоже иногда опасно. Так вот, я предполагаю что модератор на этом форуме, не соответствует этому форуму, и что этот словесный форум совсем не подходит к такому модератору.