 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
№2933 Добавлено: Пт 15 Июл 05, 11:51 (20 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: В ПП сутрах есть всевозможные поучения помимо метода.
Все нравоучения тысячи лет просто переписываются из одного текста в другой  . Когда речь идет о ПП, то имеется в виду именно то, что отличает эти тексты (и воззрение) от прочих. Конкретно, речь шла о словах "нет страдания, не причины страдания.. и т.д". То есть, имеется формальное отрицание 4БИ, которое Макс привел в качестве доказательства того, что 4БИ имеют весьма относительное значение. А я говорю о том, что подобное отрицание (нет страдания и т.д.) является "психопрактической" установкой, методом, а не неким действительным воззрением. Причем, этот метод ПП целиком стоит в зависимости от 4БИ. Вот такие разные мнения.
Цитата: Т.е. ПП это не просто там развитие какой то абстрактной мудрости вообще, а развитие в определенном направлении, неотделимо от учения.
С этим я полностью согласен.
Цитата: То, что есть одни точки зрения на что-то не отменяет взаимосвязанные другие точки зрения.
Очень интересно было бы увидеть эту формулировку точки зрения ПП, в которой бы отсутствовали бы любые отсылки к "хинаянским" и "брахманским" воззрениям. То есть - в чистой собственной форме. Сильно сомневаюсь, что кроме "А" кто-то что-то сможет сказать .
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №2951Добавлено: Пт 15 Июл 05, 23:26 (20 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: В ПП сутрах есть всевозможные поучения помимо метода.
КИ пишет: А я говорю о том, что подобное отрицание (нет страдания и т.д.) является "психопрактической" установкой, методом, а не неким действительным воззрением. |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №2954Добавлено: Сб 16 Июл 05, 06:10 (20 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: А я говорю о том, что подобное отрицание (нет страдания и т.д.) является "психопрактической" установкой, методом, а не неким действительным воззрением. |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №3001Добавлено: Вс 17 Июл 05, 20:16 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Истина в споре не рождается, она присутствует всегда.
4БИ это наибольшее что мог сказать Будда своим слушателям в тот момент и в том месте.
Последний раз редактировалось: miha (Вс 17 Июл 05, 20:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №3002Добавлено: Вс 17 Июл 05, 20:32 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Nick пишет: Цитата: Nick, а где гарантия что в следующей жизни не родишся женщиной или ещё кем? Так зачем себе откладывать в уме ограничения для женщин или ещё кого? 
Чтобы будучи женщиной думать: не против родиться мужчиной в следующей жизни. Чисто для расширения кругозора. |
|
| Наверх |
|
|
Оля
Гость
Откуда: Westland
|
| №3003Добавлено: Вс 17 Июл 05, 22:40 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Если ты подумаешь что эта хреновина не транклюкатор - это будет последней мыслью в твоей чатланской башке  |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №3004Добавлено: Вс 17 Июл 05, 23:08 (20 лет тому назад) |
|
|
|
А начиналось всё просто со звука "А"...
8) |
|
| Наверх |
|
|
Nick
Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684
|
| №3011Добавлено: Пн 18 Июл 05, 05:30 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: 4БИ это наибольшее что мог сказать Будда своим слушателям в тот момент и в том месте.
Цитата: Чтобы будучи женщиной думать: не против родиться мужчиной в следующей жизни. Чисто для расширения кругозора.
Полагаешь, что вспомнить свои прошлые воплощения можно только мужчиной? |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №3012Добавлено: Пн 18 Июл 05, 09:02 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Nick писал:
Может быть повторяюсь, но ЧБИ были сказаны задолго до Шакьямуни.
Какая разница когда и кто ещё говорил об этом. Важнее до кого и как дошло и что из этого вышло. Многие из нас слышат 4БИ множество раз и что толку? Если по большому счету взять сансару то возможно и мы с тобой переписывались. И может писали то же что и сейчас.
Nick писал:
Полагаешь, что вспомнить свои прошлые воплощения можно только мужчиной?
Вообще то имелось ввиду что в погоне за кажущимся новым, кажущимся потому что возможно уже пережитым, мы фактически гонимся за старым и забытым. И получается бег по кругу.
А против женщин я ничего не имею и не думаю что мужчины лучше их. Только женщиной быть не хочу. Ну представь это же нужно выходить замуж за этого дурака мужа. Ну и многое другое. |
|
| Наверх |
|
|
Nick
Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684
|
| №3020Добавлено: Пн 18 Июл 05, 16:00 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вообще то имелось ввиду что в погоне за кажущимся новым, кажущимся потому что возможно уже пережитым, мы фактически гонимся за старым и забытым.
Я же не писал, что ХОЧУ, а просто сказал, что если таков закон кармы, если такова неизбежность, то приму это, как факт самого себя, и не более того. Но факт отсаётся фактом, женщины отличны от мужчин. Это не плохо и не хорошо, это просто есть.
Цитата: Какая разница когда и кто ещё говорил об этом. Важнее до кого и как дошло и что из этого вышло.
Правильно, и нет смысла приписывать Гуатаме открытие ЧБИ, а есть смысл "рассказывать" как он раскрывает их смысл:
закон кармы,
взаимообусловленность (пратитья-самуптада),
кшаника-вада,
анатмана-вада.
Если мы поймём, что страдания это следствия, т.е. прошлое человека (санасара), если осознаем, что авидья (незнание) причин, т.е. настоящего (или дхарматы), порождает всё новые страдания и что есть способ познания причин (медитация), который ведёт к жизни в настоящем, т.е. нирване, то и у нас есть возможность пройти Путь будды. |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №3021Добавлено: Пн 18 Июл 05, 19:31 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский пишет: А начиналось всё просто со звука "А"...
8)
Может так же и сансара начиналась с маленького желания. Типа Ева захотела плод с древа знаний, и попер народ за плодами знаний отвернувшись от знания. |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №3023Добавлено: Пн 18 Июл 05, 20:16 (20 лет тому назад) |
|
|
|
| А не сорви она плод, так бы и осталась дурой... |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №3024Добавлено: Пн 18 Июл 05, 22:01 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский пишет: А не сорви она плод, так бы и осталась дурой...
А где сказано что была дурой, а стала умной? |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №3025Добавлено: Пн 18 Июл 05, 22:05 (20 лет тому назад) |
|
|
|
| Вообще да. Наверное, как дурой была, так дурой и осталась... Фруктами же это не лечится. |
|
| Наверх |
|
|
Nick
Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684
|
| №3027Добавлено: Вт 19 Июл 05, 03:13 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Лечится змеиным ядом  .
Но отдуваться всё равно пришлось Адаму. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
