 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№51409 Добавлено: Ср 30 Апр 08, 14:11 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не без основания считая известные предметы, как, например, мебель, камни мостовой, бревна, кучи песку безвольными, безличными и бессознательными, мы тем самым утверждаем превосходство над ними личного, сознательного и по целям действующего существа человеческого, и никакие софизмы не могут изменить этого нашего аксиоматического суждения
Никаких софизмов - буддизм начинается с тезиса "бытие есть страдание". Все личное - страдает. Так как личное прежде всего есть собственность, владение. А владение, обладание, влечет только к страданию. То есть, разница в мировоззрении коренная, и вряд ли она разрешима.
Христиане тоже не считают сосбтвенность аттрибутом положительным в духовном смысле. Но почему-то не продлевают это суждение дальше собственности мирской и материальной. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№51443 Добавлено: Чт 01 Май 08, 00:22 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИЦитата: Так как личное прежде всего есть собственность, владение. А владение, обладание, влечет только к страданию.
Замечу лишь, что к страданию приводит страстное желание обладать, руководимой какими-то похотями и прихотями, которые в свою очередь и вызывают страдания. А приобретение уже некий результат предыдущей борьбы желаний или вожделений. Однако можно обладать добродетелями - любовью, милосердием, состраданием. |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№51446 Добавлено: Чт 01 Май 08, 01:59 (18 лет тому назад) |
|
|
|
| Любовь сострадание и милосердие тоже смотря как понимать. В буддизме эти явления считаются плодами уменьшения страсти ложного обладания. В христианстве эти три выглядят весьма сомнительно. Бог точно не демонстрирует эти три. Даже Иисус. Владение небытием и обладание некоей безличностью тоже страдание. |
|
| Наверх |
|
 |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№51463 Добавлено: Чт 01 Май 08, 12:02 (18 лет тому назад) |
|
|
|
| Для христиан любовь - высшая добродетель. Она лишена сентиментальных аффектаций и имеет значение жертвы ради другого. Примером христианского понимая любви может быть врач, рискующий заразиться от пациентов смертельной болезнью. Даже если результат - исцеление - будет временным, главное - расположение и искренне намерение жертвующего. В фильме "Я - легенда" усмотрел намек на этот идеал. Но comparaison n'est pas raison... Хотя даже самое возвышенное желание может быть отравлено тщеславием и гордостью, в этом случае оно перестанет быть тем, что называется любовь, превратясь в скрытую корысть. |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№51476 Добавлено: Чт 01 Май 08, 14:49 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Вот я на это и намекаю - христианское понимание любви связано с аффектациями и загрязнена личной корыстью. Например, желанием лично угодить Божеству (которому по определению никакая угода не нужна в принципе) или желание личного спасения в грядущем Царствии. Отсюда и ненависть к иноверцам, грешникам и инославным.
Фильм хороший. Только отравлен пропагандой протестантизма. Мне почему-то дали 2 диска в коробке, пишут, что концовки разные, вторую версию ещё не посмотрел. |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№51483 Добавлено: Чт 01 Май 08, 17:22 (18 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: Хотя даже самое возвышенное желание может быть отравлено тщеславием и гордостью, в этом случае оно перестанет быть тем, что называется любовь, превратясь в скрытую корысть. Ну если корысть скрытая, то в чем проблема-то? Помоему если человек делает что-то хорошее, то он заслужил гордость. А кто говорит, что эта любовь негодна, тот слишком требователен. |
|
| Наверх |
|
 |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№51496 Добавлено: Пт 02 Май 08, 01:25 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz
"пусть ваша правая рука не знает, что делает левая"... а тем, кто этого не понимает - страшилки рассказывают или по головке гдадят.
Про разные окончания фильма ничего не знаю.
тест: Цитата: Ну если корысть скрытая, то в чем проблема-то? Помоему если человек делает что-то хорошее, то он заслужил гордость. А кто говорит, что эта любовь негодна, тот слишком требователен.
Бывают и слишком требоватльные. Но сейчас я о СКРЫТОЙ корысти. Если она осознается, то по карайней мере нет самообмана. Одно дело - помочь нуждающемуся ради ради него самого, другое - для того, чтобы в газете написали. Для нуждающегося результат одинаковый, а для жетвователя нет. |
|
| Наверх |
|
 |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№51497 Добавлено: Пт 02 Май 08, 01:28 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz
Цитата: Отсюда и ненависть к иноверцам, грешникам и инославным.
Ну я, например, не ненавижу иноверцев. |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№51499 Добавлено: Пт 02 Май 08, 02:13 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Очень хорошо, что так.
Фильм посмотрел сегодня, вторую версию. Там концовка совсем другая. И нет русского перевода, только титры русские есть. Нужно искать этот диск в легальных изданиях фильма, в пиратских наверное этого нет, отличия только в последних 10 мин. кино. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№51505 Добавлено: Пт 02 Май 08, 11:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Однако можно обладать добродетелями - любовью, милосердием, состраданием.
Любовь и сострадание не подразумевают в обязательном порядке "осебячивание", присваивание этих качеств. А вот "быть Вседержителем" подразумевает. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№51508 Добавлено: Пт 02 Май 08, 12:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: тест: Цитата: Ну если корысть скрытая, то в чем проблема-то? Помоему если человек делает что-то хорошее, то он заслужил гордость. А кто говорит, что эта любовь негодна, тот слишком требователен. Бывают и слишком требоватльные. Но сейчас я о СКРЫТОЙ корысти. Если она осознается, то по карайней мере нет самообмана. Одно дело - помочь нуждающемуся ради ради него самого, другое - для того, чтобы в газете написали. Для нуждающегося результат одинаковый, а для жетвователя нет. Вот и я тоже о скрытой. Если она скрыта, то какая разница. Зачем эта требовательность? |
|
| Наверх |
|
 |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№51516 Добавлено: Пт 02 Май 08, 17:50 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Если она скрыта, то какая разница. Зачем эта требовательность?
Ну например, кто-то хам и грубиян, но не замечает этого, более того, считает себя воплощением вежливости. Или гордец гордецом, но почитает себя смиренным. Как лечиться, если не знаешь чем болен? |
|
| Наверх |
|
 |
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№51519 Добавлено: Пт 02 Май 08, 17:56 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Любовь и сострадание не подразумевают в обязательном порядке "осебячивание", присваивание этих качеств. А вот "быть Вседержителем" подразумевает
Для вас и для меня подразумевает. Однака если быть Вседержителем так же естественно как мыслить и существовать, то не подразумевает. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№51524 Добавлено: Пт 02 Май 08, 18:03 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Для вас и для меня подразумевает. Однака если быть Вседержителем так же естественно как мыслить и существовать, то не подразумевает.
В данном случае достаточно, что и для Вас и для меня, понятие Вседержителя есть понятие существа страдающего. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№51534 Добавлено: Пт 02 Май 08, 23:09 (18 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: test
Цитата: Если она скрыта, то какая разница. Зачем эта требовательность? Ну например, кто-то хам и грубиян, но не замечает этого, более того, считает себя воплощением вежливости. Или гордец гордецом, но почитает себя смиренным. Как лечиться, если не знаешь чем болен? Если человек грубиян, то это очевидно. А вот то, что он вежливый, это скрыто.
А вы говорили о скрытой корысти, которая очевидна как любовь.
максим дентовский, Чт 01 Май 08, 12:02 пишет: Хотя даже самое возвышенное желание может быть отравлено тщеславием и гордостью, в этом случае оно перестанет быть тем, что называется любовь, превратясь в скрытую корысть. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
| Страница 16 из 36 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|