вопрос по книжке Торчинова "...Опыт запредельного..."

Andrey123

Andrey123 пишет:

миг37 пишет:

Что есть два разных вида одного явления? Если сравнивать фаворский свет и тантрические огни - это будет два разных подхода: один направлен вовне (к Богу), а другой - внутрь (к трансформации самого практикующего).
Вывод: гораздо целесообразней трансформация ума практикующего, чем расчёт на внешнюю волю Бога.

Ага... Попался огурчик...

Мы там лет эдак 7-8 назад, недостроили модель самолета...

Не желаете продолжить диалог ?

О-о-О, как вам удалось выжить после полёта в Атман?
Моделировать ничего не надо, Шакьямуни Будда всё уже давно смоделировал.
Прекращение страданий - не равно поиск наслаждений, скорее - это поиск святого безразличия и спокойствия.
Кстати, вам не помешает зайти в раздел Гималайский буддизм: там вы найдете себе достойного единомышленника.

Andrey123

Не люблю компьютерные аналогии, но в нашем случае они, возможно, уместны.

Системный администратор сервера наблюдает неожиданный рост утилизации вычислительных ресурсов в наблюдаемой системе.
Он включает консоль мониторинга и видит, что утилизация процессора выросла в 3 раза от средней, оперативной памяти на 20%, обращений к диску стало в 5 раз больше. Он обнаруживает, что основной потребитель это программа-сервер баз данных. На этом все, что происходит внутри сервера базы данных системный администратор знать не может - там другой администратор, неведомые ему задачи и процессы.

Ученый наблюдающий физиологические изменения и статистические отклонения в работе головного мозга находится в положении системного администратора - он наблюдает изменения в утилизации и даже может локализовать очаги повышенной активности, но узнать, что это означает с точки зрения пациента (смыслы, знания, воспоминания) категорически не может.

Andrey123

Andrey123 пишет:

Какие то у вас первые три дхьяны неправильные... Если и говорить о блаженстве, то это за порогом всего... И это продолжение просветления ума... Более корректно это понимается как сат чит ананда, где ананда и есть переживание блаженства...

Но есть небольшой нюанс...

Буддизм отрицает Атман, а это блаженство переживается именно атманом, и это не интроспекция...

Дхьяны такие как есть, блаженство кстати, здесь является препятствием для более высших уровней, которое нужно преодолеть.
И Будда ничего не отрицал, это заблуждение

Твик

Пустота не имеет признаков

Твик

Как найти соответствие "фаворского света" и дхъяны№7 ? Насколько я уловил идею Торчинова (ну или может досочинил сам) - с помощью томографа.

И нирвана-с-остатком в томографе тоже будет видна.

И если человек как-то понял идею Татхагата-гарбхи - смотрим в томограф и понимаем, правильная это у него идея (без атмана) или же неправильная (с атманом).

Твик

Буддизм отрицает Атман, а это блаженство переживается именно атманом, и это не интроспекция...

LS_rus78

Andrey123 пишет:

Буддизм отрицает Атман, а это блаженство переживается именно атманом, и это не интроспекция...

Буддизм не отрицает субъектность (свидетеля) переживания - это глупо, так как свидетель (субъектность) переживается непосредственно. Вопрос в его природе - определяется это переживание свидетеля самим объектом переживания или же нет. Классический Атаман - неизменный. Как золото - из него можно выплавить кольца и цепи, но золото останется золотом. Буддизм с этим не согласен.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1870

Возможно это вас разочарует, но исследования буддистских монахов практикующих медитацию "ясного света" дало, скажем так, скорее неоднозначный результат. По моей личной оценке - негативный. Если интересны подробности поищите в сети публикации Александра Каплана по этой теме, его группа уже несколько лет в Индии этим занимается.