Лама Оле умер 18 мая 2026

Я здесь до 23:59 MSK
После - вряд ли.

Всё ещё жду тот самый тезис про ламу Оле для булшит-бинго.

С точки зрения традиций ваджраяны, Будда передал тантры несколькими способами.

1. Будда учил не только как исторический Шакьямуни

В раннем буддизме Будда обычно рассматривается как исторический учитель, живший в Индии.

В ваджраяне картина шире. Считается, что Будда мог проявляться в различных формах и давать разные учения разным ученикам одновременно.

Например, некоторые тантры утверждают, что Будда в облике Ваджрадхара или других просветлённых форм передавал тайные наставления высоко подготовленным ученикам.

2. Тайная передача ограниченному кругу учеников

Согласно традиционной версии, тантрические учения не предназначались для всех слушателей.

Поэтому Будда:

* публично проповедовал сутры;
* отдельным ученикам давал тантрические наставления.

Из-за этого многие тантры не появились сразу в широком письменном обращении.

3. Передача через линии сиддхов

Традиция Карма Кагью обычно прослеживает линию передачи так:

Ваджрадхара → Тилопа → Наропа → Марпа Лоцзава → Миларепа → Гампопа.

При этом считается, что часть учений передавалась не только обычным словесным способом, но и через медитативные переживания и прямое постижение природы ума.

Что говорит историческая наука?

Историки религии обычно не принимают традиционное объяснение буквально.

С их точки зрения:

* исторический Будда жил примерно в V–IV веках до н. э.;
* самые ранние тантрические тексты появляются лишь спустя много столетий;
* расцвет буддийской тантры приходится примерно на VII–X века н. э.

Поэтому большинство исследователей считают тантру поздним развитием буддийской традиции, возникшим в Индии и затем вошедшим в тибетский буддизм.

Как на это смотрят сами практикующие?

Многие последователи Карма Кагью не видят противоречия. Они могут сказать, что:

* исторические тексты действительно были записаны позже;
* однако содержание практик восходит к просветлённому опыту Будды;
* глубокие наставления могли передаваться устно или сохраняться в узких линиях передачи до момента их записи.

Таким образом, вопрос «действительно ли Будда исторически передал тантры?» остаётся предметом разных взглядов. Традиция ваджраяны отвечает «да», а академическая историческая наука обычно отвечает «доказательств этому нет, и тантры появились значительно позже жизни Будды».

А там, где тайная передача - там - по определению - эзотерика.

Это я к тому, что Вы РМ вот шизотерикой назвали. Которая никакая не тайная.

А в вашем же учении тех же брёвен в глазу не замечаете.

И я, конечно, против ламы Оле ничего не имею. У меня критика, надеюсь, всей колесницы.

Там, где есть тайны и секреты, доступные лишь посвящённым - там дело нечисто.
Хорошие религии ничего тайного не содержат. Там всё явно.

вот ЧатГПТ пишет

Я здесь до 23:59 MSK
После - вряд ли.

ОНИ:
Твой лама, не лама, а говно
А организация и была говно.

« Не имея посвящений, можно лишь делать вид, что практикуешь освобождающие учения; вместо ожидаемых свершений такая практика принесет тебе трудности и препятствия.
Об этом упоминается в «Будда-капала тантре»:
Как не заиграет лютня без струн,
Хотя остальные части ее целы,
Так и человек, не принявший посвящений,
Не преуспеет в практике мантры и медитации.
Как лодочнику без весел
Не достигнуть другого берега,
Так и йогину не обрести плод практики
Без опоры на посвящения.»
Целе Нацок Рангдрёл. «Посвящение и Путь освобождения.»

“Если человек дал вам обеты Прибежища, это ещё не значит, что теперь он ваш Гуру. То же самое относится к тем, кто передаёт вам полную монашескую пратимокшу или обеты бодхисаттвы – это всё наборы обетов, не имеющие к Ваджраяне и эзотерическим учениям никакого касательства. И даже если вы были у какого-нибудь учителя на множестве семинаров и много раз медитировали под его руководством, такой учитель всё равно не будет являться для вас Гуру. Его можно называть наставником, даже духовным другом, может быть; но называть его Гуру было бы неверно. Если обратится к этимологии, то можно проследить происхождение этого термина от санскритского слова Гухьяручита, которое дословно переводится как «держатель тайны», то есть держатель тайного знания. Отсюда вытекает, что человек не может стать для нас Гуру, если не передаст нам какого-либо тайного знания предписанным традицией образом.”
Лама Чодак Юток.

А мне нравится идея Оле Нидала отойти от тантрических традиций, и сделать современный буддизм. Другое дело, что делать надо было с сохранением сути Дхармы и обучением ей.

"Ваджраяна" - колесница методов. Некие современные методы без средневековой тантры - что такого. Только есть ли они?