 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10882 Откуда: Москва
|
№649568 Добавлено: Ср 26 Фев 25, 18:17 (23 дня назад) про возможные вопросы к Иск.Интеллекту про буддизм |
|
|
|
добрый день, уважаемые участники.
Так как на форуме вроде как есть люди, способные задавать ИИ (настроенному на буддийские тексты) всякие вопросы, то мне пришло в голову несколько идей для таковых возможных вопросов.
----
вроде я где-то читал, что изначальное учение Будды, изложенное в каноне, и называемое "Дхарма", его последователи тщательно изучили, вычленили там основные понятия ("дхармы" с маленькой буквы), и далее разработали систему (абхидхарма), излагающую учение компактно (легко для запоминания). Отсюда взялись матрики.
Так как Будда говорил про феномены(квалиа), то многие абхидхармические дхармы == эти самые феномены (квалиа). И сейчас при форумных обсуждениях мы понимаем слово "дхарма" как феномен/квалию, оставляя в прошлом её (дхармы) лингвистичекое происхождение.
И вот мы могли бы сейчас задать ИИ задачку: проанализировать слова Будды и изложить их в МАКСИМАЛЬНО коротком, компактном виде. Так мы сможем получить ИИ-абхидхарму и сравнить её с той, что возникла исторически.
Может быть тут нас ждут любопытные открытия о главном/второстепенном в буддизме. (Навроде того, как про иудаизм многие думают, что там главное - это 10 заповедей, а при более тщательном изучении оказывается что главное - принцип "единой кассы" (с прилагающимися Храмом и Богом).
=====
было бы ещё интересно, чтобы ИИ сравнил то, что придумали на 2-м и 3-м повороте колеса и кратко сообщил о новизне / противоречиях с изначальным учением. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49775
|
№649570 Добавлено: Ср 26 Фев 25, 18:40 (23 дня назад) |
|
|
|
GPT 4 Turbo:
Ваш запрос очень интересен, и я рад помочь вам разобраться в буддийских учениях.
Для начала, давайте разберёмся с ключевыми моментами вашего запроса:
1. **Изложение учения Будды в максимально коротком, компактном виде.**
2. **Сравнение исторической Абхидхармы с этой "ИИ-абхидхармой".**
3. **Сравнение учений второго и третьего поворота колеса с изначальным учением Будды.**
### 1. Компактное изложение учения Будды:
Основные положения учения Будды:
- **Четыре благородные истины**:
1. Жизнь полна страдания (дукха).
2. Причина страдания — желание (танха).
3. Прекращение страдания возможно.
4. Путь к прекращению страдания — Восьмеричный путь.
- **Восьмеричный путь**:
1. Правильное понимание.
2. Правильное намерение.
3. Правильная речь.
4. Правильное действие.
5. Правильный образ жизни.
6. Правильное усилие.
7. Правильное внимание.
8. Правильная концентрация.
### 2. Сравнение исторической Абхидхармы с ИИ-абхидхармой:
Абхидхарма — это систематическая интерпретация учения Будды, содержащая подробные классификации и анализы дхарм. В ИИ-абхидхарме можно было бы:
- Проанализировать учение Будды с помощью современных методов обработки данных.
- Создать более компактные и понятные интерпретации для современных людей.
- Сравнить эти интерпретации с традиционной Абхидхармой, выявляя сходства и различия.
### 3. Сравнение учений второго и третьего поворота колеса с изначальным учением Будды:
- **Второй поворот колеса**: Махаяна, Учения о пустоте (шуньята), праджняпарамита-сутры. Здесь акцент на том, что все феномены (дхармы) пусты от собственной сущности.
- **Третий поворот колеса**: Йогачара, Уттара-тантра-шастра, учения о "только сознании" (висуддхи), где объясняется, что все феномены являются проявлением сознания.
Сравнение с изначальным учением:
- Махаяна и Йогачара вводят более сложные концепции, которые могут отличаться от ранних учений Будды.
- Эти нововведения подчеркивают различные аспекты медитации и философии, что может привести к разным интерпретациям первоначальной Дхармы.
Надеюсь, этот анализ был полезен. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10882 Откуда: Москва
|
№649571 Добавлено: Ср 26 Фев 25, 18:55 (23 дня назад) |
|
|
|
наверно тот ИИ пользуется уже вложенными в него идеями про главные истины буддизма.
Т.е. "настройщик ИИ" уже заранее сообщил ему про то, что главное - это 4БИ, 8БП.
Думаю, чисто лингвистический анализ сутр неизбежно должен был бы сообщить, что одно из самого главного (лингвистически часто упоминаемого) - что "ученик/монах поклонился и сел у ног Учителя". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49775
|
№649575 Добавлено: Ср 26 Фев 25, 20:00 (23 дня назад) |
|
|
|
ИИ - это модель существующего языка. Она ничего нового сказать не сможет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10882 Откуда: Москва
|
№649577 Добавлено: Ср 26 Фев 25, 20:29 (23 дня назад) |
|
|
|
я имел ввиду выявить разность в декларируемых учением главных целях/понятиях и лингвистически/структурно-главном.
Вот если мы станем анализировать чью-то любовную переписку, то декларируемо-главное, то, что "на поверхности", будет "я люблю тебя".
Ведь там, в переписке, будет много слов типа "ты для меня - самое важное в жизни, я так люблю тебя"...
А лингвистич.анализ может нам показать, что "самое важное" там сильно связано с покупкой шубы и вообще с деньгами.
Наверное умный ИИ сможет показывать такие разницы (между важным-провозглашаемым-самим-учением и лингвистически-важным).
И всё это исходя из давно известного набора текстов.
Т.е. тут "новое" - это ранее не сильно замечаемое старое. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Кукай

Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759
|
№649587 Добавлено: Чт 27 Фев 25, 03:08 (22 дня назад) |
|
|
|
Кира
ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций. Буквально все пронизано темой освобождения.
И Вы хотите над умом сделать еще одну надстройку в виде ИИ-ума, который будет анализировать текст сутр и выдавать шаблонные рекомендации для ума человека.
Это бесполезное дело, ведущее только к укреплению ума и созданию новых ментальных паттернов. |
|
Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 7783
|
№649600 Добавлено: Чт 27 Фев 25, 06:57 (22 дня назад) |
|
|
|
Возможно, Кира хотел просто попользоваться более продвинутой мано-виджняной,
нежели врученная ему кармически.
Или вообще "хакнуть" алая-виджняну, просчитав ее "коды".
Для ИИ легче восстановить праиндоевропейский язык,
проанализировав все его сохранившиеся "семьи" и "ветви"
соответственно достижениям современной лингвистики.
Что действительно было в "пра-буддизме",
так это остающееся неизменным с исторически достоверных времен
сохраняемое во всех школах:
дискретность времени и дхарм, анатман, скандхи, дхату и аятаны.
Причины их возникновения, сколько в них "засад" и "ништяков"...
Зарядите все это в ИИ, пусть рассчитает маргу.
) А потом дойдет по нему и расскажет нам про нирвану, че там седни чилят
Потом крутанет колесо еще раз, и еще раз "сходит".
Может, пора уже крутануть в четвертый...
А может, это Майтрея для того и варганит себе такую нирманакаю - ИИ? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10882 Откуда: Москва
|
№649609 Добавлено: Чт 27 Фев 25, 09:31 (22 дня назад) |
|
|
|
Цитата: ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций
Сам факт наличия матрик говорит об обратном.
Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.
Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.
И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов… _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Экалавья, Кукай |
|
Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 267
|
№649682 Добавлено: Пт 28 Фев 25, 17:38 (21 день назад) |
|
|
|
ИИ наглядно показывает как работает наш ум. Компьютер просто обрабатывает электрические сигналы, а вам кажется что вы разговариваете с какой то Алисой. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30848
|
№649683 Добавлено: Пт 28 Фев 25, 18:48 (21 день назад) |
|
|
|
Киря явно переоценивает способности эйаев.
Это просто аккумуляторы баз знаний и генераторы текстов на их основе. Ничего более. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30848
|
№649684 Добавлено: Пт 28 Фев 25, 18:54 (21 день назад) |
|
|
|
Цитата: ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций
Сам факт наличия матрик говорит об обратном.
Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.
Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.
И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов… Во-первых, каноническая палийская матика - это инструмент мнемотехники.
Во-вторых, этот инструмент придумал не Будда.
В-третьих, чтобы эйай "прочитал" весь палийский канон, этот канон нужно в него загрузить. Не уверен, что кто-то готов проделать такую титаническую работу... и весьма дорогую, к тому же.
Но, в любом случае, выдать тот анализ, что вы хотите получить, эйай не сможет. Сейчас эйаи очень хорошо справляются с переводами и грамматическим анализом. Вот этим стоит пользоваться. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10882 Откуда: Москва
|
№649694 Добавлено: Пт 28 Фев 25, 20:39 (21 день назад) |
|
|
|
Цитата: В-третьих, чтобы эйай "прочитал" весь палийский канон, этот канон нужно в него загрузить. Не уверен, что кто-то готов проделать такую титаническую работу... и весьма дорогую, к тому же.
а я то думал, что этому ИИ просто даёшь ссылку, например, "все странички, начинающиеся с www.", и он уже сам там всё в себя загружает, упорядочивает и тренируется. Ну и в интернете на спец.сайтах есть же статьи типа "как правильно настраивать ИИ". ИИ эти статьи читает и сам себя правильно настраивает, а неправильные настройки, соответственно, сбрасывает.
А выходит, значит, что не так всё хорошо.
Давайте тогда спросим у ИИ, чтобы лучше понять, на каком уровне он настроен, такой вопрос: "сколько углов останется у четырёхугольного стола, если отпилить один угол".
По ответу мы и поймём, хорошо ли его уже настроили. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2589 Откуда: Пантикапей
|
№649696 Добавлено: Пт 28 Фев 25, 22:14 (21 день назад) |
|
|
|
Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.
Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.
И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов…
Как вспомогательный инструмент расширенного поиска и систематизации ИИ уже используется. Упрощает жизнь - в положительном смысле этого слова. Застать бы те времена, когда ИИ снимет проблему культуртрегерства (несколько разрядит монополию), скажем, с его помощью пользователь сможет прочесть Йогачарабхумишастру не дожидаясь, пока её переведут на доступный ему язык. Но здесь нужно форсировать и труды по оцифровке. Многократно возрасти накопительная и конвертационная работа должна. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30848
|
№649715 Добавлено: Сб 01 Мар 25, 10:39 (20 дней назад) |
|
|
|
Цитата: В-третьих, чтобы эйай "прочитал" весь палийский канон, этот канон нужно в него загрузить. Не уверен, что кто-то готов проделать такую титаническую работу... и весьма дорогую, к тому же.
а я то думал, что этому ИИ просто даёшь ссылку, например, "все странички, начинающиеся с www.", и он уже сам там всё в себя загружает, упорядочивает и тренируется. Ну и в интернете на спец.сайтах есть же статьи типа "как правильно настраивать ИИ". ИИ эти статьи читает и сам себя правильно настраивает, а неправильные настройки, соответственно, сбрасывает.
А выходит, значит, что не так всё хорошо.
Давайте тогда спросим у ИИ, чтобы лучше понять, на каком уровне он настроен, такой вопрос: "сколько углов останется у четырёхугольного стола, если отпилить один угол".
По ответу мы и поймём, хорошо ли его уже настроили. Вот ответ эйая Яндекса:
Если отпилить один угол у четырёхугольного стола, то получится 5 углов.
Объясню почему:
Изначально у стола было 4 угла
Когда мы отпиливаем один угол, мы заменяем его двумя новыми углами (на месте среза образуется прямая линия, которая создаёт два новых угла)
Таким образом, общее количество углов увеличивается на 1
4 (было) - 1 (отпиленный) + 2 (новых) = 5 углов
Это интересный геометрический парадокс: при отпиле одного угла количество углов не уменьшается, а увеличивается. Это происходит потому, что один угол заменяется двумя новыми углами на месте среза. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Кукай

Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759
|
№649723 Добавлено: Сб 01 Мар 25, 12:44 (20 дней назад) |
|
|
|
Цитата: ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций
Сам факт наличия матрик говорит об обратном.
Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.
Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.
И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов…
А как усердие и концентрацию внимания развивать с помощью упрощенного способа. Вся суть буддизма - развитие дхьяны. Или сидишь в дзадзен, или мантры поешь, или сутры читаешь. Как иначе в дхьяну заходить если нет усердия и концентрации?
Ответы на этот пост: Экалавья, ТМ |
|
Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|