Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

про возможные вопросы к Иск.Интеллекту про буддизм

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10882
Откуда: Москва

649568СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 25, 18:17 (23 дня назад)    про возможные вопросы к Иск.Интеллекту про буддизм Ответ с цитатой

добрый день, уважаемые участники.

Так как на форуме вроде как есть люди, способные задавать ИИ (настроенному на буддийские тексты)  всякие вопросы, то мне пришло в голову несколько идей для таковых возможных вопросов.

----

вроде я где-то читал, что изначальное учение Будды, изложенное в каноне, и называемое "Дхарма", его последователи тщательно изучили, вычленили там основные понятия ("дхармы" с маленькой буквы), и далее разработали систему (абхидхарма), излагающую учение компактно (легко для запоминания). Отсюда взялись матрики.

Так как Будда говорил про феномены(квалиа), то многие абхидхармические дхармы ==  эти самые феномены (квалиа). И сейчас при форумных обсуждениях мы понимаем слово "дхарма" как феномен/квалию, оставляя в прошлом её (дхармы) лингвистичекое происхождение.

И вот мы могли бы сейчас задать ИИ задачку: проанализировать слова Будды и изложить их в МАКСИМАЛЬНО коротком, компактном виде. Так мы сможем получить ИИ-абхидхарму и сравнить её с той, что возникла исторически.

Может быть тут нас ждут любопытные открытия о главном/второстепенном в буддизме. (Навроде того, как про иудаизм многие думают, что там главное - это 10 заповедей, а при более тщательном изучении оказывается что главное - принцип "единой кассы" (с прилагающимися Храмом и Богом).

=====

было бы ещё интересно, чтобы ИИ сравнил то, что придумали на 2-м и 3-м повороте колеса и кратко сообщил о новизне / противоречиях с изначальным учением.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49775

649570СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 25, 18:40 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

GPT 4 Turbo:

Ваш запрос очень интересен, и я рад помочь вам разобраться в буддийских учениях.

Для начала, давайте разберёмся с ключевыми моментами вашего запроса:
1. **Изложение учения Будды в максимально коротком, компактном виде.**
2. **Сравнение исторической Абхидхармы с этой "ИИ-абхидхармой".**
3. **Сравнение учений второго и третьего поворота колеса с изначальным учением Будды.**

### 1. Компактное изложение учения Будды:
Основные положения учения Будды:
- **Четыре благородные истины**:
 1. Жизнь полна страдания (дукха).
 2. Причина страдания — желание (танха).
 3. Прекращение страдания возможно.
 4. Путь к прекращению страдания — Восьмеричный путь.

- **Восьмеричный путь**:
 1. Правильное понимание.
 2. Правильное намерение.
 3. Правильная речь.
 4. Правильное действие.
 5. Правильный образ жизни.
 6. Правильное усилие.
 7. Правильное внимание.
 8. Правильная концентрация.

### 2. Сравнение исторической Абхидхармы с ИИ-абхидхармой:
Абхидхарма — это систематическая интерпретация учения Будды, содержащая подробные классификации и анализы дхарм. В ИИ-абхидхарме можно было бы:
- Проанализировать учение Будды с помощью современных методов обработки данных.
- Создать более компактные и понятные интерпретации для современных людей.
- Сравнить эти интерпретации с традиционной Абхидхармой, выявляя сходства и различия.

### 3. Сравнение учений второго и третьего поворота колеса с изначальным учением Будды:
- **Второй поворот колеса**: Махаяна, Учения о пустоте (шуньята), праджняпарамита-сутры. Здесь акцент на том, что все феномены (дхармы) пусты от собственной сущности.
- **Третий поворот колеса**: Йогачара, Уттара-тантра-шастра, учения о "только сознании" (висуддхи), где объясняется, что все феномены являются проявлением сознания.

Сравнение с изначальным учением:
- Махаяна и Йогачара вводят более сложные концепции, которые могут отличаться от ранних учений Будды.
- Эти нововведения подчеркивают различные аспекты медитации и философии, что может привести к разным интерпретациям первоначальной Дхармы.

Надеюсь, этот анализ был полезен.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10882
Откуда: Москва

649571СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 25, 18:55 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

наверно тот ИИ пользуется уже вложенными в него идеями про главные истины буддизма.
Т.е. "настройщик ИИ" уже заранее сообщил ему про то, что главное - это  4БИ, 8БП.

Думаю, чисто лингвистический анализ сутр неизбежно должен был бы сообщить, что одно из самого главного (лингвистически часто упоминаемого) - что "ученик/монах поклонился и сел у ног Учителя".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49775

649575СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 25, 20:00 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

ИИ - это модель существующего языка. Она ничего нового сказать не сможет.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10882
Откуда: Москва

649577СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 25, 20:29 (23 дня назад)     Ответ с цитатой

я имел ввиду выявить разность в декларируемых учением главных целях/понятиях и лингвистически/структурно-главном.

Вот если мы станем анализировать чью-то любовную переписку, то декларируемо-главное, то, что "на поверхности", будет "я люблю тебя".
Ведь там, в переписке, будет много слов типа "ты для меня - самое важное в жизни, я так люблю тебя"...

А лингвистич.анализ может нам показать, что "самое важное" там сильно связано с покупкой шубы и вообще с деньгами.

Наверное умный ИИ сможет показывать такие разницы (между важным-провозглашаемым-самим-учением и лингвистически-важным).
И всё это исходя из давно известного набора текстов.
Т.е. тут "новое" - это  ранее не сильно замечаемое старое.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1759

649587СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 03:08 (22 дня назад)     Ответ с цитатой

Кира

ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций. Буквально все пронизано темой освобождения.

И Вы хотите над умом сделать еще одну надстройку в виде ИИ-ума, который будет анализировать текст сутр и выдавать шаблонные рекомендации для ума человека.

Это бесполезное дело, ведущее только к укреплению ума и созданию новых ментальных паттернов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783

649600СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 06:57 (22 дня назад)     Ответ с цитатой

Возможно, Кира хотел просто попользоваться более продвинутой мано-виджняной,
нежели врученная ему кармически.

Или вообще "хакнуть" алая-виджняну, просчитав ее "коды".

Для ИИ легче восстановить праиндоевропейский язык,
проанализировав все его сохранившиеся "семьи" и "ветви"
соответственно достижениям современной лингвистики.

Что действительно было в "пра-буддизме",
так это остающееся неизменным с исторически достоверных времен
сохраняемое во всех школах:
дискретность времени и дхарм, анатман, скандхи, дхату и аятаны.
Причины их возникновения, сколько в них "засад" и "ништяков"...
Зарядите все это в ИИ, пусть рассчитает маргу.
) А потом дойдет по нему и расскажет нам про нирвану, че там седни чилят
Потом крутанет колесо еще раз, и еще раз "сходит".

Может, пора уже крутануть в четвертый...

А может, это Майтрея для того и варганит себе такую нирманакаю - ИИ?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10882
Откуда: Москва

649609СообщениеДобавлено: Чт 27 Фев 25, 09:31 (22 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций

Сам факт наличия матрик говорит об обратном.

Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.

Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.

И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов…

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Экалавья, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 267

649682СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 25, 17:38 (21 день назад)     Ответ с цитатой

ИИ наглядно показывает как работает наш ум. Компьютер просто обрабатывает электрические сигналы, а вам кажется что вы разговариваете с какой то Алисой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30848

649683СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 25, 18:48 (21 день назад)     Ответ с цитатой

Киря явно переоценивает способности эйаев.
Smile
Это просто аккумуляторы баз знаний и генераторы текстов на их основе. Ничего более.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30848

649684СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 25, 18:54 (21 день назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций

Сам факт наличия матрик говорит об обратном.

Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.

Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.

И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов…
Во-первых, каноническая палийская матика - это инструмент мнемотехники.
Во-вторых, этот инструмент придумал не Будда.
В-третьих, чтобы эйай "прочитал" весь палийский канон, этот канон нужно в него загрузить. Не уверен, что кто-то готов проделать такую титаническую работу... и весьма дорогую, к тому же.
Но, в любом случае, выдать тот анализ, что вы хотите получить, эйай не сможет. Сейчас эйаи очень хорошо справляются с переводами и грамматическим анализом. Вот этим стоит пользоваться.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10882
Откуда: Москва

649694СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 25, 20:39 (21 день назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В-третьих, чтобы эйай "прочитал" весь палийский канон, этот канон нужно в него загрузить. Не уверен, что кто-то готов проделать такую титаническую работу... и весьма дорогую, к тому же.

а я то думал, что этому ИИ просто даёшь ссылку, например, "все странички, начинающиеся с www.", и он уже сам там всё в себя загружает, упорядочивает и тренируется. Ну и в интернете на спец.сайтах есть же статьи типа "как правильно настраивать ИИ". ИИ эти статьи читает и сам себя правильно настраивает, а неправильные настройки, соответственно, сбрасывает.

А выходит, значит, что не так всё хорошо. Sad

Давайте тогда спросим у ИИ, чтобы лучше понять, на каком уровне он настроен, такой вопрос: "сколько углов останется у четырёхугольного стола, если отпилить один угол".
По ответу мы и поймём, хорошо ли его уже настроили.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2589
Откуда: Пантикапей

649696СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 25, 22:14 (21 день назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.

Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.

И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов…

Как вспомогательный инструмент расширенного поиска и систематизации ИИ уже используется. Упрощает жизнь - в положительном смысле этого слова. Застать бы те времена, когда ИИ снимет проблему культуртрегерства (несколько разрядит монополию), скажем, с его помощью пользователь сможет прочесть Йогачарабхумишастру не дожидаясь, пока её переведут на доступный ему язык. Но здесь нужно форсировать и труды по оцифровке. Многократно возрасти накопительная и конвертационная работа должна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30848

649715СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 25, 10:39 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
В-третьих, чтобы эйай "прочитал" весь палийский канон, этот канон нужно в него загрузить. Не уверен, что кто-то готов проделать такую титаническую работу... и весьма дорогую, к тому же.

а я то думал, что этому ИИ просто даёшь ссылку, например, "все странички, начинающиеся с www.", и он уже сам там всё в себя загружает, упорядочивает и тренируется. Ну и в интернете на спец.сайтах есть же статьи типа "как правильно настраивать ИИ". ИИ эти статьи читает и сам себя правильно настраивает, а неправильные настройки, соответственно, сбрасывает.

А выходит, значит, что не так всё хорошо. Sad

Давайте тогда спросим у ИИ, чтобы лучше понять, на каком уровне он настроен, такой вопрос: "сколько углов останется у четырёхугольного стола, если отпилить один угол".
По ответу мы и поймём, хорошо ли его уже настроили.
Вот ответ эйая Яндекса:
Если отпилить один угол у четырёхугольного стола, то получится 5 углов.

Объясню почему:

Изначально у стола было 4 угла
Когда мы отпиливаем один угол, мы заменяем его двумя новыми углами (на месте среза образуется прямая линия, которая создаёт два новых угла)
Таким образом, общее количество углов увеличивается на 1
4 (было) - 1 (отпиленный) + 2 (новых) = 5 углов
Это интересный геометрический парадокс: при отпиле одного угла количество углов не уменьшается, а увеличивается. Это происходит потому, что один угол заменяется двумя новыми углами на месте среза.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1759

649723СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 25, 12:44 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
ИИ в буддизме это нонсенс. Все учение построенно на то чтобы вырваться от шаблонного восприятия ума и шаблонных мыслительных процессов и шаблонных эмоциональных реакций

Сам факт наличия матрик говорит об обратном.

Просто ИИ мог бы сделать именно незамутненную человеком систему матрик, максимально логичную и компактную.

Такую систему было бы проще учить и понимать.
Представьте, что вам не надо полностью читать пплийский канон, так как ИИ сделал выжимку без повторов и логически всё упорядочил.

И, конечно же, в системе бы была матрика на тему «вырываемся из шаблонов» с расписанными типами прорывов…

А как усердие и концентрацию внимания развивать с помощью упрощенного способа. Вся суть буддизма - развитие дхьяны. Или сидишь в дзадзен, или мантры поешь, или сутры читаешь.  Как иначе в дхьяну заходить если нет усердия и концентрации?


Ответы на этот пост: Экалавья, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.551) u0.015 s0.002, 17 0.018 [264/0]