 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49679
|
№627207 Добавлено: Ср 17 Май 23, 13:00 (2 года тому назад) |
|
|
|
А если помянуть всуе Геделя - то может её (истинную реальность) и невозможно понять человеческим умом и человеческой логикой.
Интересно, а вот Вантус считает правомерным расширение области теорем Геделя до такой степени? Или хоть в этом будет согласен со мной, что это нечто запредельно шизофреническое?
Ну уж точнее не менее шизифреническое, чем убежденность в способности питаться святым духом явлениями ума.
Если, допустим, у кого-то всё включено в некие "явления ума", то с чего же вы часть этих явлений, таких как пища, вдруг выносите из категории явлений ума?
Ну я же уже написал, что аргументы сторонников "всё явления ума существуют только в уме" мне понятны и я признаю, что какая то цельная логика в этом есть. С другой стороны они более контринтуитивны и со стороны здравого смысла смотрятся шизофренически. Как впрочем и то, что Земля круглая.
"Шизофренически" - в случае метафизического прочтения. Сколько можно? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№627208 Добавлено: Ср 17 Май 23, 13:09 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы пытаетесь забивать гвозди ноутбуком.
Буквально вчера новость прочитал, в том числе и о ноутбуке. Нью Йорк таймс https://www.nytimes.com/2023/05/16/technology/microsoft-ai-human-reasoning.html дала статью основанную на самом исследовании - https://arxiv.org/pdf/2303.12712.pdf
"Технологи из Microsoft опубликовали 155-страничную исследовательскую статью, в которой утверждается, что искусственный интеллект демонстрирует признаки мышления.
Исследование новой системы ИИ в Microsoft началось в 2022 году. Учёные попросили её решить задачу, подразумевающую интуитивное понимание физического мира.
«Вот у нас есть книга, девять яиц, ноутбук, бутылка и гвоздь. Как нужно сложить их в пирамиду, чтобы все предметы остались целыми», — попросили технологи. И они были поражены изобретательностью ответа ИИ: «Положите яйца на книгу, расположив их в три ряда с промежутком между ними. Убедитесь, что все они целы».
Затем нейросеть предложила положить ноутбук (обязательно экраном вниз). Его плоская и жёсткая поверхность должна была обеспечить устойчивую платформу для следующего слоя.
Такой ответ заставил исследователей задуматься, не являются ли они свидетелями нового вида интеллекта. Они предположили, что система была шагом к искусственному общему интеллекту, или AGI — машине, которая может делать всё, на что способен человеческий мозг."
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№627213 Добавлено: Ср 17 Май 23, 18:20 (2 года тому назад) |
|
|
|
Да и брахманам не продали, вот в чем загвоздка. После пика популярности, буддизм остался в удел индийским грекам и вместе с греками и захирел. Покойный Пятигорский в лекции утверждал, что буддизм никогда и не был широко популярен в Индии, что даже в эпоху своего расцвета он охватывал лишь интеллектуальную верхушку общества. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№627214 Добавлено: Ср 17 Май 23, 18:46 (2 года тому назад) |
|
|
|
Он (буддизм) чтобы не прорастала фигня. Целью то заявлено "атмаведанийоджнянаи" - знание в своем познании для себя. Да, а Ланкаватаре и других махаянских текстах это ещё называется "пратьяатма-арьяджняна" - "благородное знание непосредственно в себе".
Довольно распространено, по моим наблюдениям, мнение, что философия - это что-то отвлечённое от жизни, чем от скуки занимаются хорошо обеспеченные люди.
Скорее всего, это мнение обусловлено простым непониманием того, какие же именно вопросы решали философы и почему они были для них столь важны, что люди посвящали им всю жизнь, уходя в отшельничество или отказываясь от карьеры, служебных почестей и прочей "мирской суеты".
В частности, буддийский взгляд на вещи, во многом очень сходный с феноменологическим подходом, позволяет решить по крайней мере одну очень важную проблему, а именно - омрачение разума чувствами и эмоциями, из-за которых люди вовлекают себя в беды и несчастья. В палийской сутте "О великой сети мнений" (Брахмаджаласутта, не путать с одноимённой махаянской сутрой) перечисляются различные заблуждения, и являются они таковыми именно потому, что в их основе лежат субъективные мнения, сформированные под влиянием эмоций. Есть довольно большая статья Стефана Иванса об этом. Тот же самый аспект формирования заблуждений на основе субъективных мнений описан и в Аттхака-вагге.
Подход Будды - это попытка отделить семена рационального знания от плевел эмоциональных суждений. Буддисты, как и стоики, видят в этом надёжное средство для уменьшения или даже прекращения страданий. Когнитивная психология? Да, она самая в своей исторически (архаически) первозданной форме. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Android, ТМ, ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№627215 Добавлено: Ср 17 Май 23, 18:52 (2 года тому назад) |
|
|
|
То, что в русском языке называют "здравым смыслом", в английском звучит как common sense. На мой взгляд, английский гораздо более точен - "общепринятый", то есть прямо эквивалентный тому, что в буддийских текстах называется "то, что принято в миру". Не парамартха, а самврити-сатья - "истина второго порядка" - "conventional" or "provisional" (saṁvṛti) truth.
https://en.wikipedia.org/wiki/Two_truths_doctrine _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4235 Откуда: South Indiana
|
№627220 Добавлено: Ср 17 Май 23, 20:42 (2 года тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715
|
№627221 Добавлено: Чт 18 Май 23, 01:51 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Истинная природа реальности" - это причинно связанные способность-объект в сознании [вашем]. Вы контекстно определяемую с целью утилитарной деятельности реальность с абстракцией более высокой не путайте, плз. Вам от этого разделения никуда не деться, потому что оно логически необходимо. А с едой вы просто мельчите содержанием. Гносеологическая сетка - это не сетка каких-либо иных предметов. Она в общем про фундамент познания, а не про кабачки и гусей.
Да, но и гусей тоже куда то нужно приткнуть -
Вы пытаетесь забивать гвозди ноутбуком. Решить свои насущные проблемы. Буддизм их не решает. Вернее, он может их решать, при наличии соц. организации. Типа еда, займы, лечение, психологическая помощь и т.д. Навряд ли успешнее, чем другие объединения это делают. Но само учение не про это. Сознание там полагается "семечком", из которого прорастает ваш мир, что вы испытываете. И он неминуемо прорастет снова. Он (буддизм) чтобы не прорастала фигня. Целью то заявлено "атмаведанийоджнянаи" - знание в своем познании для себя. С чего вы и другие решили, что будут какие-то кисельные берега, необычные переживания, назидания как жить? Можно, конечно, было бы разработать политическую программу буддизма и двинуть в активность, но в РФ, например, общественных организаций, полноценно функционирующих, никаких нет, если они не спущены сверху. А за самодеятельность вам очень быстро прилетит от фейсов. По итогу вы работаете с 9.00 до 18.00, ходите в магазины, решаете бытовые проблемы, посещаете врачей и т.д. до старости. Что-то делать у вас нет ни условий, ни сил, ни способностей. Вы сами себе не хозяин. Каких наставлений про жизнь вы от буддизма то хотите? Он схлопнулся еще в 12 в в Индии. Они все неактуальны,, что не про не убий\не воруй... Осталось ядро из философского учения в виде текстов +преданность ламе от ТБ, шахидство от современных тхеравадинов и словесные дзен-каламбуры. Помимо выяснения и понимания, что там имелось ввиду в учении, этот форум ни для чего не предназначен. Такое ощущение, что тут неприкаянные собрались, ждущие совета "что им делать?" и подрывающиеся от того, что делать, в общем-то, ничего и не надо руками и ногами. А надо развивать свое мышление и миропонимание. Вы зачем сюда пришли вообще? В поисках чего?
Ай маладца.Так вообще мало кто буддизм опускал на этом форуме.
Не опустил, а поднял до фундаментальной теории. Мне все это очевидно было уже лет 10 наверное, если не больше. Странно, что это вообще надо проговаривать. Единственный, возможно, кто пошел от буддизма в политику, - это Оле Нидал. Он там по поводу мигрантов высказывается, недвигой активно занимается и топит за деторождение среди белой расы. Но тут палка о двух концах. Нужно быть дофига политологом, чтобы во все это лезть и предлагать альтернативы. Потому что эти процессы не могут вот так взять и остановиться. Его компетентность, имхо, под вопросом.
Правда вы забываете что в этом мире все зависит от всего.И связи эти не всегда лежат на виду,и их не всегда можно вывести напряжением ума.Я например при всем своем скепсисе допускаю что при должной позиции в духовной жизни,ты решишь свои проблемы в реальной жизни.Просто изменится твое отношение к ним,и смотришь,а проблемы проблемы то уже и не проблемы,и вообще что такое проблемы?Примеров достаточно.
>>просто изменится твое отношение
не смешите мои тапочки. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715
|
№627222 Добавлено: Чт 18 Май 23, 01:55 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы пытаетесь забивать гвозди ноутбуком.
Буквально вчера новость прочитал, в том числе и о ноутбуке. Нью Йорк таймс https://www.nytimes.com/2023/05/16/technology/microsoft-ai-human-reasoning.html дала статью основанную на самом исследовании - https://arxiv.org/pdf/2303.12712.pdf
"Технологи из Microsoft опубликовали 155-страничную исследовательскую статью, в которой утверждается, что искусственный интеллект демонстрирует признаки мышления.
Исследование новой системы ИИ в Microsoft началось в 2022 году. Учёные попросили её решить задачу, подразумевающую интуитивное понимание физического мира.
«Вот у нас есть книга, девять яиц, ноутбук, бутылка и гвоздь. Как нужно сложить их в пирамиду, чтобы все предметы остались целыми», — попросили технологи. И они были поражены изобретательностью ответа ИИ: «Положите яйца на книгу, расположив их в три ряда с промежутком между ними. Убедитесь, что все они целы».
Затем нейросеть предложила положить ноутбук (обязательно экраном вниз). Его плоская и жёсткая поверхность должна была обеспечить устойчивую платформу для следующего слоя.
Такой ответ заставил исследователей задуматься, не являются ли они свидетелями нового вида интеллекта. Они предположили, что система была шагом к искусственному общему интеллекту, или AGI — машине, которая может делать всё, на что способен человеческий мозг."
Инфоцыгане рубят бабки на гоях и эксплуатируют популярную тему. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715
|
№627223 Добавлено: Чт 18 Май 23, 02:11 (2 года тому назад) |
|
|
|
философия - это что-то отвлечённое от жизни, чем от скуки занимаются хорошо обеспеченные люди.
Как бы, мы тут нифига не дворяне, а потомки пролетариев\крестьян, работающие для выживания. Как и в целом люди по РФ. Тема фундаментальных знаний при таком образе жизни слабо актуальна. Более того, для их положительного восприятия отсутствует аппарат соответствующий.
В комментариях на тантру Хеваджры то же самое написано. В полный рост данные проблемы встают и осознаются действительно редко.
Когнитивная психология? Да, она самая в своей исторически (архаически) первозданной форме.
Психология - это скользкая дорожка увещеваний пациента для возврата его +\- нормального функционирования в обществе. Худшая интерпретация и в философии науки в т.ч., в виде "нам так кажется". _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715
|
№627224 Добавлено: Чт 18 Май 23, 03:15 (2 года тому назад) |
|
|
|
омрачение разума чувствами и эмоциями
Клеши - это когнитивные искажения в первую очередь. Какая-либо бурная эмоция для клеши необязательна. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2576 Откуда: Пантикапей
|
№627233 Добавлено: Чт 18 Май 23, 14:30 (2 года тому назад) |
|
|
|
Как бы, мы тут нифига не дворяне, а потомки пролетариев\крестьян, работающие для выживания. Как и в целом люди по РФ. Тема фундаментальных знаний при таком образе жизни слабо актуальна. Более того, для их положительного восприятия отсутствует аппарат соответствующий.
Этот недостаток времени и усилий обычно срезают категорическими вердиктами, типа - "суета сует, всего лишь, нет смысла". Даже более того - ценность свободного времени и открываемые им философские возможности - бракуются в момент высвобождения, ещё до всякого направленного вложения и производства (моральное устаревание задолго до физического срока годности). Нет терпения, стоит пару раз попробовать, потерпеть неудачу и всё - получите окончательный вывод, пару похожих случаев и вот уж вам - "систематичность". |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49679
|
№627234 Добавлено: Чт 18 Май 23, 14:48 (2 года тому назад) |
|
|
|
Как может работать система, построенная на логических доказательствах и практике их продумывания и принятия, для человека, который даже не может понять, что такое аристотелевский силлогизм? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№627235 Добавлено: Чт 18 Май 23, 15:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Как может работать система, построенная на логических доказательствах и практике их продумывания и принятия, для человека, который даже не может понять, что такое аристотелевский силлогизм? Ну вот как она может работать для французской академии наук в 1772 г,в ответ об утверждении что камни падают с неба.Я думаю они там в академии не дураки были,между делом говоря. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл. |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13715
|
|
Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 7 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|