Что есть реальность?

aurum

aurum пишет:

Горсть листьев пишет:

Прежде надо определить, что вы называете хинаяной, поскольку современная тэравада это не та хинаяна, о которой говорят древние сутры махаяны.

Только не делайте вид, что не знаете разницу между колесницами и учениями, включенными в них.
По поводу тхеравады я много раз даже вам лично писал на этом форуме. Моё мнение вы знаете.

Если я не ошибаюсь (поправьте меня, если что), то вы придерживаетесь точки зрения, согласно которой современная тэравада - это своего рода буддийский протестантизм, то есть реформационное явление новейшего времени. Потому я и написал, что это не подходит под название "хинаяна" из древних текстов.

aurum

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Простыми словами: будда так называемой хинаяны и будда махаяны-тантраяны - это разные сущности.

Так будет у двух дураков при их встрече - "тхеравадина", который не понимает, что такое тхеравада, и "махаяниста", который не понимает, что такое махаяна.

По-вашему, махаяна и хинаяна учат одному и тому же?

Про такие предметы нельзя говорить, что они "учат".

Просто ушли от ответа.

Неужели? Задайте вопрос адекватно и в нем же сами увидите ответ. И не забывайте, что махасангхика, с "мистическим" Буддой - это хинаяна.

Вопрос был задан вполне адекватно. Вы просто откровенно ушли от ответа.
Вы в курсе, что в махаяне есть учения, которых нет в хинаяне? Что в махаяне и хинаяне существуют расхождения во взглядах?

Расхождения там в миллиметре на километр. Разница возникает, когда читают такие, как Сеня. Махаянские Будды учат "хинаяне" в 99.99% случаев, и только некоторые и иногда учат махаяне. Это всё, что вам надо помнить.

Вы, помнится, как-то писали, что махаяна отличается от хинаяны только тем, что повозка с сутрами больше. Это равноценно заявлению, что арифметика отличается от алгебры тем, что у алгебры учебник потолще.

1. Не "только", но это основное определение. 2. Не я, а Асанга. 3. В связи с передергиванием вами в пункте 1, остальное бессмысленно.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

aurum пишет:

Горсть листьев пишет:

Прежде надо определить, что вы называете хинаяной, поскольку современная тэравада это не та хинаяна, о которой говорят древние сутры махаяны.

Только не делайте вид, что не знаете разницу между колесницами и учениями, включенными в них.
По поводу тхеравады я много раз даже вам лично писал на этом форуме. Моё мнение вы знаете.

Если я не ошибаюсь (поправьте меня, если что), то вы придерживаетесь точки зрения, согласно которой современная тэравада - это своего рода буддийский протестантизм, то есть реформационное явление новейшего времени. Потому я и написал, что это не подходит под название "хинаяна" из древних текстов.

При чём здесь вообще тхеравада и моё мнение о ней? Я не раз, вам в том числе, писал здесь, что и современная тхеравада классифицируется как хинаяна только по той причине, что не включает в себя сутры учений второго и третьего поворота.

aurum

aurum пишет:

Горсть листьев пишет:

aurum пишет:

Горсть листьев пишет:

Прежде надо определить, что вы называете хинаяной, поскольку современная тэравада это не та хинаяна, о которой говорят древние сутры махаяны.

Только не делайте вид, что не знаете разницу между колесницами и учениями, включенными в них.
По поводу тхеравады я много раз даже вам лично писал на этом форуме. Моё мнение вы знаете.

Если я не ошибаюсь (поправьте меня, если что), то вы придерживаетесь точки зрения, согласно которой современная тэравада - это своего рода буддийский протестантизм, то есть реформационное явление новейшего времени. Потому я и написал, что это не подходит под название "хинаяна" из древних текстов.

При чём здесь вообще тхеравада и моё мнение о ней? Я не раз, вам в том числе, писал здесь, что и современная тхеравада классифицируется как хинаяна только по той причине, что не включает в себя сутры учений второго и третьего поворота.

Хм. То есть, это низменное учение, потому что оно консервативное? Классическая музыка - низменная, потому что не признаёт рок-н-ролл и рэп...

Горсть листьев

Из книги ринпоче Когтрула "Светоч уверенности" запомнилось: "тот, кто отбрасывает учение шраваков, совершает коренное падение".

aurum

Из книги ринпоче Когтрула запомнилось: "тот, кто отбрасывает учение шраваков, совершает коренное падение".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Из книги ринпоче Когтрула запомнилось: "тот, кто отбрасывает учение шраваков, совершает коренное падение".

Накой вы вообще здесь тему тхеравада-хинаяна затронули? Пишете о том, чего не знаете даже. Падением будет отрицание того, что будды учили хинаяне и отрицание полезности хинаяны.

Экалавья

Экалавья пишет:

Горсть листьев пишет:

Экалавья пишет:

Хинаяна - структурализм
Махаяна - постструктурализм
Ваджраяна - гиперструктурализм*

Тхеравада - догматический структурализм

* более спекулятивный, постмодернистский.

А что, разве постструктурализм - это полный отказ от структурализма?

А где у меня про "отказ"?

Извините, у вас не про отказ, да.
У вас, как я понимаю, другая структура: 1. Догматизм. 2. Постдогматизм. 3. Антидогматизм. 4. Нео-догматизм.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

А вот в тантраяне, действительно, много того, чего в палийском буддизме нет даже в зачатке.

Горсть листьев

Могу ошибаться, но представляется, что ни хинаяна, ни махаяна, ни уж тем более - ваджраяна - не страдали догматизмом, по крайней мере таким жёстким, какой характерен Тхераваде. То есть, разрешение структуральных противоречий в парадигме хинаяна-махаяня - это именно столкновение гносеологических и художественных (поэтико-спекулятивных) структур, но не догматических машин.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А вот в тантраяне, действительно, много того, чего в палийском буддизме нет даже в зачатке.

Есть же йогавачара. Одно и то же.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот в тантраяне, действительно, много того, чего в палийском буддизме нет даже в зачатке.

Есть же йогавачара. Одно и то же.

Не уверен, что можно говорить "есть". Скорее, это какой-то реликт.

aurum

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Простыми словами: будда так называемой хинаяны и будда махаяны-тантраяны - это разные сущности.

Так будет у двух дураков при их встрече - "тхеравадина", который не понимает, что такое тхеравада, и "махаяниста", который не понимает, что такое махаяна.

По-вашему, махаяна и хинаяна учат одному и тому же?

Про такие предметы нельзя говорить, что они "учат".

Просто ушли от ответа.

Неужели? Задайте вопрос адекватно и в нем же сами увидите ответ. И не забывайте, что махасангхика, с "мистическим" Буддой - это хинаяна.

Вопрос был задан вполне адекватно. Вы просто откровенно ушли от ответа.
Вы в курсе, что в махаяне есть учения, которых нет в хинаяне? Что в махаяне и хинаяне существуют расхождения во взглядах?

Расхождения там в миллиметре на километр. Разница возникает, когда читают такие, как Сеня. Махаянские Будды учат "хинаяне" в 99.99% случаев, и только некоторые и иногда учат махаяне. Это всё, что вам надо помнить.

Вы, помнится, как-то писали, что махаяна отличается от хинаяны только тем, что повозка с сутрами больше. Это равноценно заявлению, что арифметика отличается от алгебры тем, что у алгебры учебник потолще.

1. Не "только", но это основное определение. 2. Не я, а Асанга. 3. В связи с передергиванием вами в пункте 1, остальное бессмысленно.

Ссылок цитатами где описано чем отличается хинаяна от махаяны по Асанге, конечно же, не приведёте?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот в тантраяне, действительно, много того, чего в палийском буддизме нет даже в зачатке.

Есть же йогавачара. Одно и то же.

Не уверен, что можно говорить "есть". Скорее, это какой-то реликт.

А вы хотите сравнивать современный новодел тхеравады с древней махаяной?

aurum

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот в тантраяне, действительно, много того, чего в палийском буддизме нет даже в зачатке.

Есть же йогавачара. Одно и то же.

Не уверен, что можно говорить "есть". Скорее, это какой-то реликт.

А вы хотите сравнивать современный новодел тхеравады с древней махаяной?

Хочу сравнивать современную тхераваду с современной махаяной.