Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

623639СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 17:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
Есть четыре вещи, уважаемые, о которых не стоит предаваться рассуждениям. Какие четыре?
Буддовость и способности будд - об этом не стоит предаваться рассуждениям.
Медитативность и способности медитатора – об этом не стоит....
Кармические результаты – об этом тоже...
О том, как произошёл мир, кто его создал и тому подобных земных вопросах – тоже не стоит...
Почему не стоит?
Потому, уважаемые, что рассуждения на эти темы либо выведут вас из себя и приведут к безумству, либо оставят в неприятном состоянии.
( из Ачинтея Сутты)
Это актуально только на начальном уровне учения, для шравак. А были разные духовные уровни учеников. Иные буддисты совсем иные сутры, с иными наставлениями, считают более важными.
Все слова Будды важны, среди них нет более или менее важных. Есть лишь более или менее понятные. Так гласит предание. А тот, кто делит слова Будды, выбрасывая одни и облизывая другие, тот проваливается в ады - так гласит предание.
Согласно буддийскому преданию было три поворота колеса дхармы. Это мнение подавляющего большинства буддистов во всем мире. Поэтому одной шравачной дхарме следуют только сектанты, которых меньшинство. Причем вы почему-то сослались не на основную шравачную сутру, а на какую-то второстепенную. Как тхеравадин, вы должны цитировать МПНС, ибо она суть всего ПК, в сжатом виде.
Во первых, я не тхеравадин. Smile во вторых, три поворота - это символ, и его смысл вовсе не в том, что вы себе представляете.
Во первых, вы типичный неотхеравадин, судя по вашим недалеким рассуждениям. Во вторых, я вообще ничего себе не представляю, а лишь говорю то, чему реально следуют буддисты в буддийских странах.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

623642СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 17:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
Есть четыре вещи, уважаемые, о которых не стоит предаваться рассуждениям. Какие четыре?
Буддовость и способности будд - об этом не стоит предаваться рассуждениям.
Медитативность и способности медитатора – об этом не стоит....
Кармические результаты – об этом тоже...
О том, как произошёл мир, кто его создал и тому подобных земных вопросах – тоже не стоит...
Почему не стоит?
Потому, уважаемые, что рассуждения на эти темы либо выведут вас из себя и приведут к безумству, либо оставят в неприятном состоянии.
( из Ачинтея Сутты)
Это актуально только на начальном уровне учения, для шравак. А были разные духовные уровни учеников. Иные буддисты совсем иные сутры, с иными наставлениями, считают более важными.
Все слова Будды важны, среди них нет более или менее важных. Есть лишь более или менее понятные. Так гласит предание. А тот, кто делит слова Будды, выбрасывая одни и облизывая другие, тот проваливается в ады - так гласит предание.
Согласно буддийскому преданию было три поворота колеса дхармы. Это мнение подавляющего большинства буддистов во всем мире. Поэтому одной шравачной дхарме следуют только сектанты, которых меньшинство. Причем вы почему-то сослались не на основную шравачную сутру, а на какую-то второстепенную. Как тхеравадин, вы должны цитировать МПНС, ибо она суть всего ПК, в сжатом виде.
Во первых, я не тхеравадин. Smile во вторых, три поворота - это символ, и его смысл вовсе не в том, что вы себе представляете.
Во первых, вы типичный неотхеравадин, судя по вашим недалеким рассуждениям. Во вторых, я вообще ничего себе не представляю, а лишь говорю то, чему реально следуют буддисты в буддийских странах.
Нк, тогда вы типичный придурок, с которым не о чем говорить.

Ответы на этот пост: яджонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

623644СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 17:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
Есть четыре вещи, уважаемые, о которых не стоит предаваться рассуждениям. Какие четыре?
Буддовость и способности будд - об этом не стоит предаваться рассуждениям.
Медитативность и способности медитатора – об этом не стоит....
Кармические результаты – об этом тоже...
О том, как произошёл мир, кто его создал и тому подобных земных вопросах – тоже не стоит...
Почему не стоит?
Потому, уважаемые, что рассуждения на эти темы либо выведут вас из себя и приведут к безумству, либо оставят в неприятном состоянии.
( из Ачинтея Сутты)
Это актуально только на начальном уровне учения, для шравак. А были разные духовные уровни учеников. Иные буддисты совсем иные сутры, с иными наставлениями, считают более важными.
Все слова Будды важны, среди них нет более или менее важных. Есть лишь более или менее понятные. Так гласит предание. А тот, кто делит слова Будды, выбрасывая одни и облизывая другие, тот проваливается в ады - так гласит предание.
Согласно буддийскому преданию было три поворота колеса дхармы. Это мнение подавляющего большинства буддистов во всем мире. Поэтому одной шравачной дхарме следуют только сектанты, которых меньшинство. Причем вы почему-то сослались не на основную шравачную сутру, а на какую-то второстепенную. Как тхеравадин, вы должны цитировать МПНС, ибо она суть всего ПК, в сжатом виде.
Во первых, я не тхеравадин. Smile во вторых, три поворота - это символ, и его смысл вовсе не в том, что вы себе представляете.
Во первых, вы типичный неотхеравадин, судя по вашим недалеким рассуждениям. Во вторых, я вообще ничего себе не представляю, а лишь говорю то, чему реально следуют буддисты в буддийских странах.
Нк, тогда вы типичный придурок, с которым не о чем говорить.
Вы и в фашизме уже обвиняли людей, совершенно безосновательно. Весьма печально.

Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2403
Откуда: Пантикапей

623645СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 18:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
А чего, пиндапата - это священнодействие?
Конечно.

По типу церковной службы/мистерии?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

623647СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 18:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

яджонс пишет:
Горсть листьев пишет:
яджонс пишет:
Во первых, вы типичный неотхеравадин, судя по вашим недалеким рассуждениям. Во вторых, я вообще ничего себе не представляю, а лишь говорю то, чему реально следуют буддисты в буддийских странах.
Нк, тогда вы типичный придурок, с которым не о чем говорить.
Вы и в фашизме уже обвиняли людей, совершенно безосновательно. Весьма печально.

предлагаю не продолжать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

623654СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 18:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Цитата:
Затем был классический переезд на ужасном автобусе до Катманду, где в «Ваджра Отеле» Беру Кхьенце ежедневно давал поучения, комментируя текст Махаяны о поведении Бодхисаттвы. Когда он закончил свою речь одной особенно тяжелой цитатой о плохом влиянии женщин на медитацию, мы с Ханной с трудом удержались от смеха: мы знали, что на следующе утро у него назначена свадьба. Кстати, для четко регламентированного брачного рынка Азии отношения молодых развивались очень необычно: как только красавица-невеста увидела кругленького Ринпоче, она убежала от него прямо в объятия прекрасного принца из Мустанга. Через несколько лет Ринпоче нашел другую женщину – тоже благородного происхождения, но не столь необузданного нрава.
Это, так скажем, венец буддизма - жирный мнимый святой, которому выписали справку о святости такие же лицемеры, учит избегать женщин накануне своей свадьбы.

Имхо: какой-нибудь гипотетический Ашвагхоша в вакууме писал правила поведения для учителя буддизма, исходя из этики брахманского общества. Потом это перекочевало в общество с магическим мышлением Тибета в статусе заклинаний, а по факту все жили по ваджраянским межклановым понятиям. Оттуда оно уже вызвало бугурт Оле Нидала, который считал, что молодым нужно тгхахаться. Причем последнее передаточное звено никакого вклада в этику не внесло. Да и второе - фиг знает. У ККАПОН'а нет своего современного философского учения. Ну, махаянские нормы и тантрические - это, конечно, прекрасно, но несколько не соответствуют ситуации. Нет уже ни брахманов ни ваджрных владык общин. Нужно же высказываться по поводу эвтаназии, авторского права, взаимоотношений полов и гендеров, современной экономической жизни, социальных отношений, употребления и пр. Причем не в формате разговоров на кухне, а прямо вот запечатывать авторитетом школы все это, чтобы у последователей была железобетонная жизненная позиция. Она ведь и есть ПРАКТИЧЕСКОЕ применение, о котором они объявляют при любом удобном случает.

Вместо этого мы имеем кек кхм мдя ну там преданность ламе, все пустота  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

623658СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 19:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
А чего, пиндапата - это священнодействие?
Конечно.

По типу церковной службы/мистерии?
Не совсем, но близко к этому. Совершение подаяния и принятие подаяния - священнодействие для обоих участников. Небольшой религиозный обряд. Не мистерия, так как смысл не скрыт.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623661СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

...
Вместо этого мы имеем кек кхм мдя ну там преданность ламе, все пустота  Laughing
Ну да. Брахманское житие - это что-то из области ортодоксов-харедим Израиля, невыносимая тягомотина с регламентацией того, как какать, когда бриться и со вздохами про утраченный арийский рай. Цыганско-суфийские кланы ваджраянцев проще найти у каких-нибудь общин ингушей-суфиев, чем у тибетцев.

А в "тибетском буддизме" - просто декорации прошлых времен и под ними - обычный культ какого-нибудь тибетца. Да и современных тхеравадах ситуация похожая для мирян.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1631

623672СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 21:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Все слова Будды важны, среди них нет более или менее важных. Есть лишь более или менее понятные. Так гласит предание. А тот, кто делит слова Будды, выбрасывая одни и облизывая другие, тот проваливается в ады - так гласит предание.
Предание - фольклорный жанр!
Предания могут так же гласить: Эээ, такой балшой и в сказка верит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

623675СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 21:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
...
Вместо этого мы имеем кек кхм мдя ну там преданность ламе, все пустота  Laughing
Ну да. Брахманское житие - это что-то из области ортодоксов-харедим Израиля, невыносимая тягомотина с регламентацией того, как какать, когда бриться и со вздохами про утраченный арийский рай. Цыганско-суфийские кланы ваджраянцев проще найти у каких-нибудь общин ингушей-суфиев, чем у тибетцев.

А в "тибетском буддизме" - просто декорации прошлых времен и под ними - обычный культ какого-нибудь тибетца. Да и современных тхеравадах ситуация похожая для мирян.

У нас этого  понятно почему нет. "Сфера самопроявления свободных граждан" ака гражданское общество не сформирована. Между мимокроком и государством нет ограничительной прокладки из общественных организаций. А вот почему в Германии, Нидерландах Кармапа деятельность не разворачивает, хотя по канону он для этого родился, я догадываюсь, но не буду говорить  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623679СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 22:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У бурятов, скажем, под буддийской декорацией их обычные родоплеменные темы.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

623689СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 23:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В ККАПОН своя атмосфера. Они вроде, позиционирует себя как прогрессивная ветвь, выступающая против «жуликов в рясе». Поэтому сарказм Кармапы, может быть расценен как своеобразный дресс-код, отделяющий их от умственно отсталых ханжей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

623693СообщениеДобавлено: Вт 04 Апр 23, 00:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Погуглил  Laughing вы на реддите чтоли сидите?  Читаете цитаты каких-то инфоцыган трейдеров пейсателей экономических бестселлеров? А потом тащите эти в###ры сюда? Не проще ли брать информацию из соответствующих источников? Они же доступны.


Я не его фанат. Просто привел его мнение, ибо оно совпало с наблюдениями других генераторов мысли. Он у нас, в США, на слуху. А вы, насколько я понял, любитель всяких американских интеллектуальных фишек.  Могу ошибаться, если что. Сути не меняет.  Можно и хоть брахмана Саню Вантуса или диака Андрея Кураева процитировать. Суть та же.  Они все передают, то, что сказано в ранних текстах.

Основной гвоздь доктрины:  рождение -- страдание, несчастье, дукха.... по версии Ренаты -- неудовлетворенность. Shocked  Как бы кому не хотелось смягчить это учение, само существованиние (именно, не страдание) -- результат неведения. Цель -- распад скандх (что б тебя не было). Все усилия необходимо направить на уничтожение, стирание, разрушение (это канонические термины) рождений.  Вы ж не будете это отрицать?  Так вот с таки не-позитивным отношением к реальности, никакого позитивизма в теории не может произойти, никакого развития, никакой динамики, потому, что это все ведет к дальнейшим рождениям. Рождение -- это плохо.  

Вся энергия будет уходить не на научные изыскания, а что бы бороться  с сексуальностью, как частный случай процитированного мною выше монаха-тхеравадина. Что не так? Нужно два вуза кончить, что б понять суть доктрины?  Тетя Клава не поймет глубочайшую эзотерику?  Могут быть исключения, например, какие-то реформы политические, экономические, понятно, что  будет оправдываться и военное дело и какие-то социальные действия.  Но это уже не совсем замысел автора методики.

Я не говорю про дальнейшие доработки в виде махаяны, ваджраяны... это другое. И пришлось дорабатывать доктрину, что бы как-то конкурировать.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Вт 04 Апр 23, 00:46), всего редактировалось 4 раз(а)
Ответы на этот пост: яджонс, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

623694СообщениеДобавлено: Вт 04 Апр 23, 00:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
яджонс пишет:
СлаваА пишет:
яджонс пишет:
СлаваА пишет:
В Индии был много, очень много раз, а вот в Тай впервые.
Если индийский индуизм уже посмотрели, то можно и тайский индуизм тоже посмотреть. Например в Дэвасатхане (Бангкок) и Сан Пхра Кане (Лопбури). А тхеравадинские храмы, где угодно там в большом количестве без проблем сами найдете.
В Таиланде хочу Буддизм посмотреть.
Ну посмотрите разумеется, посмотрите. Ничего не изменится.
Типа ничего нового от Индии в Таиланде я не увижу?


Слава!  Я б сказал, из всех реинкарнационных стран Таиланд -- самый приятный для посещения. Нищеты там особой не видел, так что б в глаза бросалось. Дороги хорошие, сервис тоже. Если интересует "духовность" -- это есть, курсы по разным техникам медитаций доступны. Надо просто знать, в каких храмах. Еда -- доступна на каждом углу. Массаж тоже,

+ Шоппинг, девушки, трансвеститы.... все это есть.  Но думаю, вам это не интересно, как человеку духовному. Цены норм.  Народ приятный. Так что удачной поездки!

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

623695СообщениеДобавлено: Вт 04 Апр 23, 00:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Цитата:
Затем был классический переезд на ужасном автобусе до Катманду, где в «Ваджра Отеле» Беру Кхьенце ежедневно давал поучения, комментируя текст Махаяны о поведении Бодхисаттвы. Когда он закончил свою речь одной особенно тяжелой цитатой о плохом влиянии женщин на медитацию, мы с Ханной с трудом удержались от смеха: мы знали, что на следующе утро у него назначена свадьба. Кстати, для четко регламентированного брачного рынка Азии отношения молодых развивались очень необычно: как только красавица-невеста увидела кругленького Ринпоче, она убежала от него прямо в объятия прекрасного принца из Мустанга. Через несколько лет Ринпоче нашел другую женщину – тоже благородного происхождения, но не столь необузданного нрава.
Это, так скажем, венец буддизма - жирный мнимый святой, которому выписали справку о святости такие же лицемеры, учит избегать женщин накануне своей свадьбы.

Ну так намешали всего -- и монаха Шакьямуни и дакинь с пышной грудью. Один говорит -- не смотрите на женщин, другие -- учат про кармамудры.  Биополярное расстройство можно получить неподготовленному.

Недавно не-нидаловский кармапа  заплатил немалую сумму одной девахе в качестве компенсации за тантрические сексуальные игры. Нидаловский кармапа в более выгодном положении, он не монах, с него и спроса нет.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 71 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.066 (0.808) u0.016 s0.004, 18 0.047 [265/0]