Еще раз про последний момент

Парис · Зарегистрирован: 05.09.2019 Суждений: 342

Дмитрий С пишет:

Wu пишет:

Дмитрий С,
но вы-то признаете, что Будда не бежал, как вы сначала написали, а шел обычным шагом? И в этом отношении Рената была права?

Да, я неверно выразился. Не убежал, а уходил. Но не стоял на месте.

А то, что КИ сейчас начал сочинять по поводу доминирования, так я об этом ничего не говорил. Я говорил о тексте. Остальное - это мои соображения или соображения КИ, или соображения Ренаты.

У вас была идея, что Будда убегал от Ангулималы по причине прошлой кармы. В тексте, конечно, вовсе не так. Про прошлую карму Будды упоминания есть - например то, что осколок камня на ногу все-таки упал, когда Девадатта пытался его убить. Рената не "перевела", а не смогла понять прочитанный текст в русском переводе.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почему осколок упал ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

У вас была идея, что Будда убегал от Ангулималы по причине прошлой кармы. В тексте, конечно, вовсе не так. Про прошлую карму Будды упоминания есть - например то, что осколок камня на ногу все-таки упал, когда Девадатта пытался его убить. Рената не "перевела", а не смогла понять прочитанный текст в русском переводе.

Вообще-то "Не убегал, а уходил от погони" написали вы, КИ. И никак не обозначили, что "пошутили". Так-то Будда ни разу от Ангулималы не уходил, ведь он встретился с ним для того, чтобы обратить.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Дмитрий С пишет:

СлаваА пишет:

Твик пишет:

Горсть листьев пишет:

Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...

В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?

Почему при переходе сознания в новую жизнь должны вдруг другие законы появляться? Тут скорее должны доказывать те кто так утверждает. Чисто логически сложно представить такой мир, что при жизни в теле все было обусловлено, а после смерти эта обусловленность прекратилась.

Слава, здесь есть глубоко философская проблема о примате сознания над всем остальным. Помню, много лет назад и с Топпером, и с SV были дискуссии на эту тему.

Они отстаивали этот примат. А я, как человек со стороны, оспаривал их тезисы. Они мне аргументированно возражали.

Я вот прямо сейчас хочу опять поставить этот вопрос. Сознание - это какая-то кхандха, сильно отличающаяся от рупы и т д ?

Можно определенно сказать, что сознание ограничено формами, без которых оно невозможно.

Сознание возможно в бесформенных мирах. Там вместо формы опорой служит jivitindriya (если я правильно помню).

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

У вас была идея, что Будда убегал от Ангулималы по причине прошлой кармы. В тексте, конечно, вовсе не так. Про прошлую карму Будды упоминания есть - например то, что осколок камня на ногу все-таки упал, когда Девадатта пытался его убить. Рената не "перевела", а не смогла понять прочитанный текст в русском переводе.

Вообще-то "Не убегал, а уходил от погони" написали вы, КИ. И никак не обозначили, что "пошутили". Так-то Будда ни разу от Ангулималы не уходил, ведь он встретился с ним для того, чтобы обратить.

По тексту - уходил. И это была погоня - Ангулимала гнался. Ваше враньё очень утомляет.

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

У вас была идея, что Будда убегал от Ангулималы по причине прошлой кармы. В тексте, конечно, вовсе не так. Про прошлую карму Будды упоминания есть - например то, что осколок камня на ногу все-таки упал, когда Девадатта пытался его убить. Рената не "перевела", а не смогла понять прочитанный текст в русском переводе.

Вообще-то "Не убегал, а уходил от погони" написали вы, КИ. И никак не обозначили, что "пошутили". Так-то Будда ни разу от Ангулималы не уходил, ведь он встретился с ним для того, чтобы обратить.

По тексту - уходил. И это была погоня - Ангулимала гнался. Ваше враньё очень утомляет.

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Уходил от погони, но при этом сам сознательно пошел дорогой где точно знал, что встретит разбойника? Что-то не очень логично? Делал вид, что уходит от погони может быть?

СлаваА

КИ пишет:

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Вас так воспитывали? "Не ври, смотри мне в глаза"? Соболезную. Это многое объясняет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Вас так воспитывали? "Не ври, смотри мне в глаза"? Соболезную. Это многое объясняет.

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Вас так воспитывали? "Не ври, смотри мне в глаза"? Соболезную. Это многое объясняет.

Я то не врал. А у вас это явно устойчивая черта характера.

LS_rus78

Есть существа без рупы. Роль формы как опоры для сознания играет эта самая жизненная сила jivitindriya. В Абхидхамме об этом говорится. Существуют бесформенные миры.

Горсть листьев

Ну а так-то "бхиккху" как "монахи" вроде бы все переводчики переводят, охотников переводить "бхиккху" как "нищие" не припомню. Нищие ведь совсем не обязательно блюдут целибат и соблюдают не одну сотню Винайных правил. Так что если вы хотите, чтобы буддийских монахов называли нищими, подумайте для начала, сколько будет неверных коннотаций.

Горсть листьев

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

У вас была идея, что Будда убегал от Ангулималы по причине прошлой кармы. В тексте, конечно, вовсе не так. Про прошлую карму Будды упоминания есть - например то, что осколок камня на ногу все-таки упал, когда Девадатта пытался его убить. Рената не "перевела", а не смогла понять прочитанный текст в русском переводе.

Вообще-то "Не убегал, а уходил от погони" написали вы, КИ. И никак не обозначили, что "пошутили". Так-то Будда ни разу от Ангулималы не уходил, ведь он встретился с ним для того, чтобы обратить.

По тексту - уходил. И это была погоня - Ангулимала гнался. Ваше враньё очень утомляет.

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Ангулимала был в состоянии аффекта. Он мог бегать за тенями и призраками, не догоняя спокойно идущего Татхагату.

Горсть листьев

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

У вас была идея, что Будда убегал от Ангулималы по причине прошлой кармы. В тексте, конечно, вовсе не так. Про прошлую карму Будды упоминания есть - например то, что осколок камня на ногу все-таки упал, когда Девадатта пытался его убить. Рената не "перевела", а не смогла понять прочитанный текст в русском переводе.

Вообще-то "Не убегал, а уходил от погони" написали вы, КИ. И никак не обозначили, что "пошутили". Так-то Будда ни разу от Ангулималы не уходил, ведь он встретился с ним для того, чтобы обратить.

По тексту - уходил. И это была погоня - Ангулимала гнался. Ваше враньё очень утомляет.

Ваш папа пытался отучить вас врать? Говорил "смотри мне в глаза"?

Уходил от погони, но при этом сам сознательно пошел дорогой где точно знал, что встретит разбойника? Что-то не очень логично? Делал вид, что уходит от погони может быть?