 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№620786 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 14:24 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему вы , интересно, читаете только первое предложение? В этой жизни существо тренировалось, я ничего про прошлую жизнь не знаю, вы тоже, и про теорию мигов ничего не пишу, достаточно понимания логики нынешней жизни, и как на основе короткого текста некоторые выводят целые теории, которые там и с фонарем не отыскать. Вообще нет, логики понимания нынешней жизни недостаточно. Скажем, араханта Могаллану убили разбойники. Он так нехорошо умер потому, что когда-то, множество бываний назад, убил свою мать. А в его "нынешней" жизни ничего плохого не делал. Так что мог бы возопить: "где логика?", ну если бы всё происходящее измерялось только одним быванием.
Ответы на этот пост: grind |
|
Наверх |
|
 |
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№620789 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 14:34 (2 года тому назад) |
|
|
|
Сверхмирское это и есть метафизика Метафизика - это мышление идиотов. Сверхмирское обратно мышлению идиотов. Метафизика означает "сверх-природа", "над физикой", "сверх естества" если переводить.
А в определении это раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, мира и бытия, посредством, по Канту, чистого разума.
Ну и близкие к этому определения и вариации.
Локи, божества.... это все относится к области метафизики.
Догадываюсь что у вас свое оригинальное определение далекое от популярных(признанных абсолютным большинством).
Последний раз редактировалось: Сеня (Пт 17 Фев 23, 14:35), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30789
|
№620790 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 14:35 (2 года тому назад) |
|
|
|
В таком аспекте, конечно да. Джатаки думаю для того и записаны, чтобы трогать какие-то струны в человеке. Я только против жестких систем, классификаций, пониманий исключительно логикой и т.п. И Джатаки, и забавные комменты это именно то, чего так хочется ГЛ - сказки, былины, благодаря которым сутты не "подвешены" в воздухе. Опять же, благодаря этим сопутствующим историям становится понятно, что люди времен Будды мало чем отличались от нынешних - разве что завидовали не хорошей машине, а хорошо обученному слону. А так - те же заботы, тревоги и радости. Так почему у вас в джатаках одни люди (такие же как мы), а в суттах совершенно другие (совсем не такие же как мы)? Это всё - один и тот же буддийский компендиум. Одно поддерживает другие потому, что одно не отлично от другого. С моей точки зрения, вы просто обесцениваете одно и переоцениваете другое. Причём "переоцениваете" во всех смыслах этого слова.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30789
|
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30789
|
№620792 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 14:39 (2 года тому назад) |
|
|
|
Локи, божества.... это все относится к области метафизики. Не, не, это всё по прежнему физика.
Ответы на этот пост: Сеня |
|
Наверх |
|
 |
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№620793 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 14:43 (2 года тому назад) |
|
|
|
Локи, божества.... это все относится к области метафизики. Не, не, это всё по прежнему физика. Для Ки возможно, да. Для всех остальных нет. ))
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№620795 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 15:10 (2 года тому назад) |
|
|
|
Так почему у вас в джатаках одни люди (такие же как мы), а в суттах совершенно другие (совсем не такие же как мы)? Это всё - один и тот же буддийский компендиум. Одно поддерживает другие потому, что одно не отлично от другого. С моей точки зрения, вы просто обесцениваете одно и переоцениваете другое. Причём "переоцениваете" во всех смыслах этого слова. Вы, наверное, не заметили, но в суттах основные действующие лица - монахи. Не могу сказать, что монахи "совершенно другие" (совсем не такие как мы, миряне), но уж никак нельзя сказать, что они точно такие же (хотя бы потому, что заботы у них сильно отличаются от мирянских забот).
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49712
|
№620796 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 15:29 (2 года тому назад) |
|
|
|
Метафизика - этот фантазии о том, что не дано познанию. Например вопрос о первичности сознания или материи, как его понимают материалисты - это вопрос метафизический. Признак метафизического - оно в принципе не доказуемо, а просто болтовня.
Не-метафизическое - это когда исследуется, как нечто дано в познании, а не фантазируется о том, что стоит за познанным, имеет ли оно некую природу, отличную от познания, и т.п.
То, что написал ТМ о Нирване - это о том, как она дана в познании, и как ее признаки с этим согласуются. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сеня |
|
Наверх |
|
 |
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№620797 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 16:40 (2 года тому назад) |
|
|
|
Метафизика - этот фантазии о том, что не дано познанию. Например вопрос о первичности сознания или материи, как его понимают материалисты - это вопрос метафизический. Признак метафизического - оно в принципе не доказуемо, а просто болтовня.
Не-метафизическое - это когда исследуется, как нечто дано в познании, а не фантазируется о том, что стоит за познанным, имеет ли оно некую природу, отличную от познания, и т.п.
То, что написал ТМ о Нирване - это о том, как она дана в познании, и как ее признаки с этим согласуются. Ну знаете...., при таком определении под метафизикой будет пониматься все что угодно.
Я не был в Африке, значит Африка для меня метафизична.
Я не ел вонючий фрукт дуриан, значит он метафизичен.
Йог увидел божество, значит это физика, а для других метафизика.
И т.п.
В интернете будет сложно найти ваших единомышленников. Имхо.
Ответы на этот пост: Йцу, Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Йцу Samantabhadra

Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597
|
№620798 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 16:51 (2 года тому назад) |
|
|
|
Я не был в Африке, значит Африка для меня метафизична.
Что же в этом плохого? Хотите, чтобы стала не метафизична - съездите туда. |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2582 Откуда: Пантикапей
|
№620799 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 17:00 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ну знаете...., при таком определении под метафизикой будет пониматься все что угодно.
Я не был в Африке, значит Африка для меня метафизична.
Я не ел вонючий фрукт дуриан, значит он метафизичен.
Йог увидел божество, значит это физика, а для других метафизика.
И т.п.
Здесь надо о словоупотреблении договориться, к примеру, - будем словоупотреблять "метафизика" в режиме европейской академической философской культуры, в любом другом режиме значение не имеет предела - под метафизику подпадает всё, что не физика в смысле утилитарной физиологии. Например в западном академическом режиме "то, как нечто дано в познании" - претендует на не-метафизику, но в не-академическом режиме "фантазия" "о том, как нечто дано в познании" может подпасть по "метафизику". Сам термин постоянно пересматривался и в рамках академической традиции. Когда говорят, что метафизика для идиотов - это уже выход за рамки даже академических пересмотров, попросту выброс термина в стихию неограниченных значений.
Вы же Сеня, - если быть ближе к западному режиму - пользуете поэтический, мистический, или даже - магико-реалистический дискурс, что, в рамках дискурсивной игры без правил - имеет такое же право на существование, как и язык строго логический, называющий себя "не-метафизическим".
Ответы на этот пост: Сеня |
|
Наверх |
|
 |
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№620800 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 18:09 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ну знаете...., при таком определении под метафизикой будет пониматься все что угодно.
Я не был в Африке, значит Африка для меня метафизична.
Я не ел вонючий фрукт дуриан, значит он метафизичен.
Йог увидел божество, значит это физика, а для других метафизика.
И т.п.
Здесь надо о словоупотреблении договориться, к примеру, - будем словоупотреблять "метафизика" в режиме европейской академической философской культуры, в любом другом режиме значение не имеет предела - под метафизику подпадает всё, что не физика в смысле утилитарной физиологии. Например в западном академическом режиме "то, как нечто дано в познании" - претендует на не-метафизику, но в не-академическом режиме "фантазия" "о том, как нечто дано в познании" может подпасть по "метафизику". Сам термин постоянно пересматривался и в рамках академической традиции. Когда говорят, что метафизика для идиотов - это уже выход за рамки даже академических пересмотров, попросту выброс термина в стихию неограниченных значений.
Вы же Сеня, - если быть ближе к западному режиму - пользуете поэтический, мистический, или даже - магико-реалистический дискурс, что, в рамках дискурсивной игры без правил - имеет такое же право на существование, как и язык строго логический, называющий себя "не-метафизическим". Логично было бы загнать метафизику в область йогического (сверхестественного) познания имеющего повторяемый опыт.
Таким образом все что доступно к познанию обычным людям(по естеству) и имеет повторяемый опыт (каждый может съесть дуриан и поехать в Африку) к метафизике отношения не имеют.
Элементарно же. И каждый со мной согласится и академики и философы и йоги и прочая живность.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2582 Откуда: Пантикапей
|
№620801 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 18:17 (2 года тому назад) |
|
|
|
Таким образом все что доступно к познанию обычным людям(по естеству) и имеет повторяемый опыт (каждый может съесть дуриан и поехать в Африку) к метафизике отношения не имеют.
КИ имеет в виду не личный опыт Африки, с чем вы некорректно сравниваете метафизику, а гносеологическую проблематику метафизического постулирования принципиально непознаваемого (ноумен).
Ответы на этот пост: Сеня |
|
Наверх |
|
 |
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№620802 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 18:59 (2 года тому назад) |
|
|
|
Таким образом все что доступно к познанию обычным людям(по естеству) и имеет повторяемый опыт (каждый может съесть дуриан и поехать в Африку) к метафизике отношения не имеют. КИ имеет в виду не личный опыт Африки, с чем вы некорректно сравниваете метафизику, а гносеологическую проблематику метафизического постулирования принципиально непознаваемого (ноумен). Да я понял, что он имел ввиду. Он просто не точно выразился про "не дано". Надо сразу правильное определение давать без разночтений. А вы уточнили.
Пример:
Нирвана=небытие, после смерти тела. Т.е. при жизни познать нельзя т.к. живой, и после смерти познать нельзя т.к. уже некому. Смысла в таком учении нет, т.к. основано на представлениях и фантазиях.
И вот это действительно идиотизм стремится к тому что принципиально не познаваемо.
Но так сужать термин метафизики я бы не стал, т.к. большинство так не мыслят. Достаточно набрать в поиске определение "метафизика это".
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49712
|
№620803 Добавлено: Пт 17 Фев 23, 19:07 (2 года тому назад) |
|
|
|
У меня всё точно. Познание - это не только руками трогать. Не написано же "не дано эмпирическому познанию". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 След.
|
Страница 29 из 120 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|