Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Твик

Вантус пишет:

Серж пишет:

В дурке полно людей и с манией величия. И вообще нет здоровых людей, есть «недообследованные». Rolling Eyes

Деперсонализация - хорошо известная вещь. У нарков и шизофреников бывает, 2-ю группу дают просветленным, пенсию.

Также, в буддизме не отделяют себя истинного от себя не истинного.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

КИ пишет:

Вантус пишет:

Серж пишет:

В дурке полно людей и с манией величия. И вообще нет здоровых людей, есть «недообследованные». Rolling Eyes

Деперсонализация - хорошо известная вещь. У нарков и шизофреников бывает, 2-ю группу дают просветленным, пенсию.

Также, в буддизме не отделяют себя истинного от себя не истинного.

Да ладно, вот Рената - буддистка и каждый день себя убеждает, что "тело не ее", что значит "рука не ее", "нога не ее", "мозги не ее" и т.д.. И судя по всему это ей кто-то дал такую установку, может в той же буддисткой общине, куда она ходит.
Да, да - понятно, что буддизм Ренаты и ее общины - это не буддизм вообще. Но тем не менее.
Ну а Дереализация , когда мир воспринимается, как будто иллюзия - это сплошь и рядом как цель практики в буддистском и околобуддистском общении.

Вантус

...
В буддизме же, это прежде всего воззрение, и меняется не восприятие, и не эмоциональная часть, а воззренческая. А "краски", скорее, ярче станут.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

КИ пишет:

Вантус пишет:

Серж пишет:

В дурке полно людей и с манией величия. И вообще нет здоровых людей, есть «недообследованные». Rolling Eyes

Деперсонализация - хорошо известная вещь. У нарков и шизофреников бывает, 2-ю группу дают просветленным, пенсию.

Также, в буддизме не отделяют себя истинного от себя не истинного.

Да ладно, вот Рената - буддистка и каждый день себя убеждает, что "тело не ее", что значит "рука не ее", "нога не ее", "мозги не ее" и т.д.. И судя по всему это ей кто-то дал такую установку, может в той же буддисткой общине, куда она ходит.
Да, да - понятно, что буддизм Ренаты и ее общины - это не буддизм вообще. Но тем не менее.
Ну а Дереализация , когда мир воспринимается, как будто иллюзия - это сплошь и рядом как цель практики в буддистском и околобуддистском общении.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

У больных с этим растройством остается чувство я есть и даже ощущение наблюдателя со стороны. Это состояние приводит к ментальным страданиям, так как потребность эго отождествляться и наслаждаться никуда не девается, просто способность к этому нарушена.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13773

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Про сознание в этой сутте. Переведено как "лишенное признаков, бесконечное, отовсюду имеющее доступ разумение".

" Вот как следует, монах, задавать этот вопрос: "Где лишены основания вода и земля, огонь, воздух? Где лишены основания длинное и короткое, тонкое и грубое, приятное и неприятное? Где уничтожаются без остатка имя и образ?"

И вот ответ на это:

Вот лишенное признаков, бесконечное, отовсюду имеющее доступ разумение. Здесь лишены основания вода и земля, огонь и воздух.

Здесь лишены основания длинное и короткое, тонкое и грубое, приятное и неприятное;

Здесь уничтожаются без остатка имя и образ.

С уничтожением разума все это уничтожается здесь".

Так сказал Блаженный. И удовлетворенный юный домоправитель Кеваддха возрадовался словам Блаженного."
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn11-kevatta-sutta-sirkin.htm

>>без признаков
>>бесконечное
>разумение
>с уничтожением разума

Laughing

и вы ничего не замечаете, да? Нормальный текст такой?

Я думаю, что переводчик хотел передать мысль, что в ниббане есть сознание, которое не относится к совокупностям, поэтому перевел "разумение". ) Но "разум" который относится к совокупностям уничтожается в ниббане.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13773

В ниббане,
Есть разум,

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

КИ пишет:

...
В буддизме же, это прежде всего воззрение, и меняется не восприятие, и не эмоциональная часть, а воззренческая. А "краски", скорее, ярче станут.

В буддизме, который есть в прекрасных старых книгах ученых, а не в живом буддизме в головах ренат, лам и аджанов.

СлаваА

В буддизме же, это прежде всего воззрение, и меняется не восприятие, и не эмоциональная часть, а воззренческая. А "краски", скорее, ярче станут.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

КИ пишет:

В буддизме же, это прежде всего воззрение, и меняется не восприятие, и не эмоциональная часть, а воззренческая. А "краски", скорее, ярче станут.

Освобождение от страдания не меняет восприятие и эмоциональную часть? Зачем такой буддизм, который меняет только воззрения?

Твик

Возвращаясь к контексту темы, что там решили в обсуждении - существует сознание без упаданы. Или же сознание возникает исключительно в звеньях патичча самутпада как ложное (иллюзорное) само-отсебячивание ума в контексте взаимодействия с нама-рупой, котую опять же таки кармически создает ум?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

В ниббане,
Есть разум,

Разум но не сознание? Laughing

Разум не может существовать сам по себе. Он всегда что то знает и знание это очень и очень сильно зависит от восприятия, объекты которого он и знает. И с чем вы тут спорили столько страниц? С тем, что по вашему мнению "разум" - "не сознание"? Laughing

Манас - это так то сознание и есть, только в режиме активности, а не отдельная такая штучка, независимая от сознания.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

В ниббане,
Есть разум,

Разум но не сознание? Laughing

Разум не может существовать сам по себе. Он всегда что то знает и знание это очень и очень сильно зависит от восприятия, объекты которого он и знает. И с чем вы тут спорили столько страниц? С тем, что по вашему мнению "разум" - "не сознание"? Laughing

Манас - это так то сознание и есть, только в режиме активности, а не отдельная такая штучка, независимая от сознания.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Возвращаясь к контексту темы, что там решили в обсуждении - существует сознание без упаданы. Или же сознание возникает исключительно в звеньях патичча самутпада как ложное (иллюзорное) само-отсебячивание ума в контексте взаимодействия с нама-рупой, котую опять же таки кармически создает ум?

Горсть листьев

Если всё производится умом, то из чего производится ум?