Ниродха - не уничтожение

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Хорошо. Тогда сознание - это дхарма? И мысль - это дхарма?

Твик

Твик пишет:

Хорошо. Тогда сознание - это дхарма? И мысль - это дхарма?

Мысль - дхамма. Никакого сознания без мыслей нет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Хорошо. Тогда сознание - это дхарма? И мысль - это дхарма?

Мысль - дхамма. Никакого сознания без мыслей нет.

Значит тогда две дхармы существуют одновременно - сознания и мысль?

LS_rus78

Оставив дом, чтоб без обители скитаться,
Мудрец в деревне не сближается ни с кем.
Без предпочтений, пуст от чувственных услад,
С людьми в дискуссии не станет он пускаться.

aurum

Цитата:

Оставив дом, чтоб без обители скитаться,
Мудрец в деревне не сближается ни с кем.
Без предпочтений, пуст от чувственных услад,
С людьми в дискуссии не станет он пускаться.

Цитата:

И как, домохозяин, кто-либо пускается в дискуссии с людьми? Вот, домохозяин, человек пускается в такие разговоры: "Ты не понимаешь эту Дхамму и Винаю. Я понимаю эту Дхамму и Винаю. Что бы ты понимал в этой Дхамме и Винае! Твой путь неправильный. Мой путь правильный. Я последователен, а ты не последователен. То, что нужно было сказать вначале, ты сказал потом. То, что нужно было сказать после, ты сказал прежде. То, что ты так тщательно продумывал, несостоятельно. Твоя доктрина опровергнута. Доказано, что ты не прав. Иди и получше поучись или распутайся сам, если сможешь!"

СН 22.3

Твик

Твик пишет:

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Хорошо. Тогда сознание - это дхарма? И мысль - это дхарма?

Мысль - дхамма. Никакого сознания без мыслей нет.

Значит тогда две дхармы существуют одновременно - сознания и мысль?

Вы уверены, что сознание можно назвать дхаммой? Скажем, разве можно назвать дхаммой тело? Вот ощущения, в т.ч. мельчайшие, которые тело испытывает, это дхаммы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну если сознание это не дхарма, то тогда это совокупность дхарм? Как тело в вашем же примере.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

И как, домохозяин, кто-либо пускается в дискуссии с людьми? Вот, домохозяин, человек пускается в такие разговоры: "Ты не понимаешь эту Дхамму и Винаю. Я понимаю эту Дхамму и Винаю. Что бы ты понимал в этой Дхамме и Винае! Твой путь неправильный. Мой путь правильный. Я последователен, а ты не последователен. То, что нужно было сказать вначале, ты сказал потом. То, что нужно было сказать после, ты сказал прежде. То, что ты так тщательно продумывал, несостоятельно. Твоя доктрина опровергнута. Доказано, что ты не прав. Иди и получше поучись или распутайся сам, если сможешь!

Дмитрий С

Твик пишет:

Хорошо. Тогда сознание - это дхарма? И мысль - это дхарма?

Мысль - дхамма. Никакого сознания без мыслей нет.

Твик

Твик пишет:

Ну если сознание это не дхарма, то тогда это совокупность дхарм? Как тело в вашем же примере.

Совершенно верно. Вот только совокупность эта весьма изменчива, подвижна, ну приблизительно как клетки тела. В то время как одна только образовывается, другая уже исчезает.

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Ну если сознание это не дхарма, то тогда это совокупность дхарм? Как тело в вашем же примере.

Совершенно верно. Вот только совокупность эта весьма изменчива, подвижна, ну приблизительно как клетки тела. В то время как одна только образовывается, другая уже исчезает.

Да, но вы же несколько страниц назад в беседе с КИ утверждали, что совокупности (собрания) дхарм не бывает?
А вот сейчас вы пришли к выводу, что сознание, которое существует ежемгновенно - это совокупность дхарм, а не одна дхарма.
И и еще, тело же ведь состоит не из одной клетки? Хотя каждая клетка появляется и погибает ...

Горсть листьев

Твик пишет:

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Хорошо. Тогда сознание - это дхарма? И мысль - это дхарма?

Мысль - дхамма. Никакого сознания без мыслей нет.

Значит тогда две дхармы существуют одновременно - сознания и мысль?

Вы уверены, что сознание можно назвать дхаммой? Скажем, разве можно назвать дхаммой тело? Вот ощущения, в т.ч. мельчайшие, которые тело испытывает, это дхаммы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да, но вы же несколько страниц назад в беседе с КИ утверждали, что совокупности (собрания) дхарм не бывает?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Нет, это просто невозможно терпеть!

Рената, перестаньте фантазировать по поводу Канона! Вы взяли на себя тяжёлую ношу «защищать» Южный буддизм, в котором ровно ничего не понимаете!

«Никакого сознания без мыслей нет.» Это кто Вам сказал такую глупость?? Ну, и все остальное. Остановитесь! )

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Нет, это просто невозможно терпеть!

Рената, перестаньте фантазировать по поводу Канона! Вы взяли на себя тяжёлую ношу «защищать» Южный буддизм, в котором ровно ничего не понимаете!

«Никакого сознания без мыслей нет.» Это кто Вам сказал такую глупость?? Ну, и все остальное. Остановитесь! )

Дмитрий! Так в чём дело-то? Посрамите меня цитатой из Канона, где сказано, что сознание без мыслей есть.