Ниродха - не уничтожение

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

В суттах брахманы обучают своих сыновей Ведам с самого детства, так что уже юношами их дети становятся знатоками Вед

Это только в маленькой секте Шраута и как идеал религиозности. Может быть где-то в сегодняшней Индии парочка таких юношей и существует.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так Саракани в какой момент все-же плод обрел, на Ваш взгляд?

Экалавья

Ящерок пишет:

Следование инструкции "не употреблять опьяняющих напитков" - это один из элементов "треннинга. По сути - это единственный элемент треннинга с которым он не справился. В этих суттах сказано, что он возложил на себя треннинг и что он полностью его исполнил. А значит и прекратил пить.

Ну да. А возмущенные люди просто возводили на беднягу напраслину.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Так Саракани в какой момент все-же плод обрел, на Ваш взгляд?

Давайте сначала выясним, что вы имеете в виду под обретением плода?

В сутте речь только о плоде соттапаны. Почему вопрос про плод? Это как-то влияет на ответ?

Горсть листьев

СлаваА пишет:

Так Саракани в какой момент все-же плод обрел, на Ваш взгляд?

На мой взгляд, если позволите, обрел он его тогда, когда протрезвел - потому что без осознанности плода не обретешь, а с осознанностью у пьяного не очень. А протрезвел он, судя по возмущению окружающих, только на смертном одре. Вряд ли подобное возмущение очевидцев могли вызвать былые прегрешения.

LS_rus78

«Пхаггуна, нет глаза… нет уха… нет носа… нет языка… нет тела… нет ума, посредством которого кто-либо, описывая будд прошлого, мог бы описать их – тех, кто достиг окончательной ниббаны, отрезал разрастание, прорубил борозду, истощил круговерть, преодолел все страдания».

Горсть листьев

Мне опять не понятно - СН 35. 83

Цитата:

«Пхаггуна, нет глаза… нет уха… нет носа… нет языка… нет тела… нет ума, посредством которого кто-либо, описывая будд прошлого, мог бы описать их – тех, кто достиг окончательной ниббаны, отрезал разрастание, прорубил борозду, истощил круговерть, преодолел все страдания».

Откуда тогда столько рассказов про это, к тому же в деталях?

LS_rus78

наши представления об этом, но и это - не наш реальный ум, а лишь представления

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В чём состоит плод сотапанны? Как вы это понимаете? Вот в чём вопрос и это влияет на ответ.
(подсказка: в сутте описывается этот плод - но вопрос остаётся: как вы это понимаете?)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это не просто "возмущённые люди", это по-ходу завистливые лицемеры, уже начавшие следовать букве, а не смыслу. Саракани мог и пригубить, но зато понимал о чём речь. В чём тут отличие - лицемеры, или святая простота - зазубривают, что опьяняющие напитки под запретом, а понимающий - понимает, почему они под запретом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Цитата:

наши представления об этом, но и это - не наш реальный ум, а лишь представления

Что то я видимо действительно тупой стал, опять не понимаю.
Если наши представления - это не наш ум, то что же это тогда или чей это тогда ум?

LS_rus78

LS Сергей пишет:

Цитата:

наши представления об этом, но и это - не наш реальный ум, а лишь представления

Что то я видимо действительно тупой стал, опять не понимаю.
Если наши представления - это не наш ум, то что же это тогда или чей это тогда ум?

Ответьте на простой вопрос - в чьем уме Алиса, если сказано, что она не в своем уме?

Горсть листьев

Цитата:

наши представления об этом, но и это - не наш реальный ум, а лишь представления

Что то я видимо действительно тупой стал, опять не понимаю.
Если наши представления - это не наш ум, то что же это тогда или чей это тогда ум?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

В чём состоит плод сотапанны? Как вы это понимаете? Вот в чём вопрос и это влияет на ответ.
(подсказка: в сутте описывается этот плод - но вопрос остаётся: как вы это понимаете?)

Вообще-то качества, которые обретает сотапана (как и анагамин), описаны в суттах вполне подробно.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Так Саракани в какой момент все-же плод обрел, на Ваш взгляд?

Давайте сначала выясним, что вы имеете в виду под обретением плода?

В сутте речь только о плоде соттапаны. Почему вопрос про плод? Это как-то влияет на ответ?

В чём состоит плод сотапанны? Как вы это понимаете? Вот в чём вопрос и это влияет на ответ.
(подсказка: в сутте описывается этот плод - но вопрос остаётся: как вы это понимаете?)