 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828
|
№607218 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 11:08 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Люди отрабатывают свою карму,идут по лестнице перерождений.
Никакие существа в буддизме не "отрабатывают карму". Иначе всё бы давно уже отработали за безначальную сансару.
Т.е кармы нет ? Или что вы лично имели ввиду ?
Вам нужно почитать теоретическую часть.
Любой акт знания предполагает в себе много движений мыслью. Каждое из этих 1000+ движений мыслью ведет к новому рождению. Ни о какой "отработке" в таком случае речь не идет. Люди, которые придерживаются таких взглядов не стоят того, чтобы тратить на них время. Это необразованные эзотерики с хлебушком в голове.
Единственная ситуация, когда существо уже 100% не столкнется с негативными результатами сделанного - это сротапанна с апратисамкхья ниродхой. У него отвалились нижние миры, миры варваров и пр. навсегда. И то это не относится ко всем результатам, а только к рождениям в определенных мирах и соответвующим ведущим туда состояниям. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Парис, LS Сергей |
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
|
Наверх |
|
 |
Парис

Зарегистрирован: 05.09.2019 Суждений: 349
|
№607220 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 11:26 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Люди отрабатывают свою карму,идут по лестнице перерождений.
Никакие существа в буддизме не "отрабатывают карму". Иначе всё бы давно уже отработали за безначальную сансару.
Т.е кармы нет ? Или что вы лично имели ввиду ?
Вам нужно почитать теоретическую часть.
Любой акт знания предполагает в себе много движений мыслью. Каждое из этих 1000+ движений мыслью ведет к новому рождению. Ни о какой "отработке" в таком случае речь не идет. Люди, которые придерживаются таких взглядов не стоят того, чтобы тратить на них время. Это необразованные эзотерики с хлебушком в голове.
Единственная ситуация, когда существо уже 100% не столкнется с негативными результатами сделанного - это сротапанна с апратисамкхья ниродхой. У него отвалились нижние миры, миры варваров и пр. навсегда. И то это не относится ко всем результатам, а только к рождениям в определенных мирах и соответвующим ведущим туда состояниям.
Интересно. Спасибо за объяснение. |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828
|
№607221 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 11:33 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вот, кстати, еще одна проблема. Преодолеть которую не представляется *возможным. Буддизм прямо ранжирует людей. Как в традиционном обществе. Которое распалось. У нас это по факту есть, но на словах все равны, конечно.
*самофикс _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Чт 11 Авг 22, 20:24), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Vital
Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134
|
№607223 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 12:13 (3 года тому назад) |
|
|
|
Ребята, а вы вообще слышали про Шолохова, или такой фильм как "Судьба человека", 1959 Сергея Бондарчука?, да и вообще, читать умеете? контексты в расчёт принимать? про каламбуры слышали? ну даёте. Шолохов фашизм однозначно осуждал. И Бондарчук. Чувство юмора и каламбуры по теме фашизма, которые могут осмысливаться как оправдание фашизма не принимаются категорически. У меня еще жива бабушка, которая под Смоленском переживала оккупацию. Поэтому я шутки по поводу фашизма не воспринимаю как шутки. Не так уж трудно заметить, что "оправдание фашизма" произошло сейчас в индивидуальном телесном уме Славы. Поэтому именно Слава и должен быть осуждён за мыслепреступление. А лучше всего - самоосуждён.
Нет, тут другое. Славик люто завидует Экалавье, что не может так же как он, выражать свои мысли. Отсюда и придирки.
Я такую публику очень хорошо знаю .
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2722 Откуда: Мартышкино
|
№607224 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 12:17 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Любой акт знания предполагает в себе много движений мыслью. Каждое из этих 1000+ движений мыслью ведет к новому рождению.
Означает ли это, что есть постоянное рождение в текущем существовании, но нет никаких перерождений в классическом понимании?
А камма - это информационно-материальный набор-контекст всего того, что соприкасается с этим потоком ума-материи, называемом мной?
Из прошлых жизней передаётся генетический код предков, культура и физическое состояние окружающего мира - однако это не тянет на перерождения.
А вы верите в перерождения, тем более во вспоминание своих прошлых физических жизней?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Йцу Samantabhadra

Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597
|
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607226 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 13:09 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Ну если вы так просите,то держите Ка́рма, ка́мма (санскр. कर्म, пали kamma — «действие, обязанность, деятельность» , санскр. कर्मन् IAST: karman — «дело, действие, труд», от IAST: kar — «делать») поэтому "отработать карму" еще даже более подходящее определение чем я подразумевал.
Кстати я не поп-буддист,и вообще не буддист. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
 |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1643
|
№607227 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 13:17 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Кстати я не поп-буддист,и вообще не буддист. Так не стесняйтесь, обозначьте свою позицию, может за вами и другие потянутся.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607228 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 13:35 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Кстати я не поп-буддист,и вообще не буддист. Так не стесняйтесь, обозначьте свою позицию, может за вами и другие потянутся. Какую бы вы себе не заняли позицию,это будет всего лишь воображаемая позиция.По другому в этом мире не бывает.А вот если сможете быть без позиции это уже кое что. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Йцу |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828
|
№607229 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 14:02 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Любой акт знания предполагает в себе много движений мыслью. Каждое из этих 1000+ движений мыслью ведет к новому рождению.
Означает ли это, что есть постоянное рождение в текущем существовании, но нет никаких перерождений в классическом понимании?
Смотря что вы имеете ввиду под "классическим пониманием". Разваливается только рупа. Сознание всегда работает в плюсе и никакой "отработки" невозможно. Нет так же никакого ограничения у пребывания в адах, среди прет и пр.
А камма - это информационно-материальный набор-контекст всего того, что соприкасается с этим потоком ума-материи, называемом мной?
Карма - это те же самые скандхи но в динамике.
Из прошлых жизней передаётся генетический код предков, культура и физическое состояние окружающего мира - однако это не тянет на перерождения.
Из прошлого момента что вам "передалось"?
А вы верите в перерождения, тем более во вспоминание своих прошлых физических жизней?
Не надо, плз, с больной головы на здоровую перекладывать. Понятно, что у вас куча сомнений и вы троллите, чтобы их разрешили минимальными усилиями с вашей стороны. Но объяснение этого - не формат поста на форуме. Зачитайте что-нибуль типа "Abhidhamma ultimate science". Невозможно объяснять крокодилу про фонетику, например. Без этой базы вы точно так же ничего не поймете. Хотя там всего пара предложений. Перерождения буквально очевидны из наличного опыта, когда вы решаете что-то сделать. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2589 Откуда: Пантикапей
|
№607230 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 14:18 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вот, кстати, еще одна проблема. Преодолеть которую не представляется невозможным. Буддизм прямо ранжирует людей. Как в традиционном обществе. Которое распалось. У нас это по факту есть, но на словах все равны, конечно.
Плюс навеяно разговорами про отрабатывания отработок, отдействования действований, в порядке сценических грубых образов:
Как обычно, всплывает проблема пратьекабуддства (привет тхеравадинам). В любом случае приходится шифтить в уединение, именно, чтобы выключить себя из общества как фатальной ризомы кармических эскалаций. Другой, так или иначе, спровоцирует на витаркавичару, ты не можешь уклониться от ответа, даже обет молчания может быть воспринят как форма враждебности. Даже самая осторожная возня в коллективе не пройдёт незамеченной, без последствий, кто-то тебя неправильно поймёт и своим аффектом растравит "невинный" на твой взгляд поступок, или минимальную единицу реакции до размеров вселенской угрозы. Твоё действование (ты как действование) усиливается, усугубляется (эскалируется) аффективной (деятельной) системой другого и им же и провоцируется (разумеется - концов не найти, их нет, безначальность).
Даже, если, в рамках, некоторого, эпохального интранорматива ты совершил "благой" или "неопределённый" поступок - в заклешованной системе другого он может, а точнее - неизбежно будет искажён, или, что не лучше - попросту проигнорирован. Какая "заслуга" в таком случае возможна (если карма мобиле - это причинность деяний, не махабхут), точнее - как она вообще возможна? Ведь нет того эталона, вне карма мобиле, по которому оценивалось бы действие, оно имеют цену только в действиях же (как взаимооценивание). В классических языческих системах, включая их монотеистические супер-эго проблема решалась божественным арбитражем, в буддизме же последнего нет. Выход только один – махаяна, поэтому хинаяна - верно - есть махаяна, построенная в отдельно взятой сангхе.
Благое поведение требует адекватного взаимодействия, должен быть другой, который верно воспримет мой поступок, поскольку он же (этот другой) и провоцирует его (моего поступка, поведения) адекватность. Нейтрализация в одиночку не сработает, ибо абсурдно, невозможно (ведь действие всегда в коллективе, коллективом, чрез коллектив, даже если я в лесу). Нейтрализация происходит во взаимодействии, мы срезаем возможные аффективные утечки в согласии, в согласованном взаимодействии. В конце концов, только так мы и можем прийти к прекращению, взаимно, мы не должны друг друга дурно продлевать. Выходит, что сангха – это микромодель макроколлектива существ, только правильная, необходимая для освобождения. Равенство - это адекватность взаимодействия.
Отсюда бодхисаттва - он окончательно себя как действование прекратить не может, поскольку продолжается как неверно понятый, искажённый в другом, которого, собственно, он и пытается спасти, или, что то же - прекратить шлейф своего искажения в нём.
Последний раз редактировалось: Экалавья (Чт 11 Авг 22, 19:55), всего редактировалось 3 раз(а) Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Йцу Samantabhadra

Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597
|
|
Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
|
Наверх |
|
 |
Йцу Samantabhadra

Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597
|
№607233 Добавлено: Чт 11 Авг 22, 14:37 (3 года тому назад) Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. |
|
|
|
Кстати я не поп-буддист,и вообще не буддист. Так не стесняйтесь, обозначьте свою позицию, может за вами и другие потянутся. Какую бы вы себе не заняли позицию,это будет всего лишь воображаемая позиция.По другому в этом мире не бывает.А вот если сможете быть без позиции это уже кое что.
Ага, есть такая позиция - не занимать никакой позиции - в том числе и это можно отнести к характеристикам поп-буддизма, чтобы это ни было  Пусть будет так как вам угодно
.Один совет вам.Главное снимая маску,не одевать другую,пусть и желтого цвета.
Какие маски, вы о чём?) Отсылки к чему-то в вашей поп-культуре современного постмодерна?) Они не всем и не всегда понятны, расшифруйте.
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
Страница 5 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|