 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Тотратагни
Зарегистрирован: 11.07.2022 Суждений: 7
|
№605903 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 19:10 (3 года тому назад) Зачем нужен Палийский Канон? |
|
|
|
Сенар, Керн, Шопен, Самуэль, Фогелин, Конзе, Мизуно, Дэвидсон, Норман, Шмидтхаузен, Шаер, и другие авторитетные западные буддологи утверждают:
Палийский Канон в основном не подтверждается Эдиктами Ашоки. Правитель империи Мауриев верил в какой-то иной буддизм, судя по содержанию эдиктов.
Палийский Канон не подтверждается Гандхарскими Манускриптами. Они представляют собой канон другой ранней школы буддизма.
Палийский Канон не подтверждается какими-либо собственными древними манускриптами. Все палийские манускрипты были созданы не раньше пятого века нашей эры.
Палийский Канон не соответствует действительности, противоречит истории и археологи региона, а также противоречит описаниям иных источников, когда повествует о грандиозных событиях, жизни, быте и самой религиозной эпохе.
Ответы на этот пост: Vital |
|
Наверх |
|
 |
Vital
Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134
|
№605906 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 19:57 (3 года тому назад) Re: Зачем нужен Палийский Канон? |
|
|
|
Сенар, Керн, Шопен, Самуэль, Фогелин, Конзе, Мизуно, Дэвидсон, Норман, Шмидтхаузен, Шаер, и другие авторитетные западные буддологи утверждают:
Палийский Канон в основном не подтверждается Эдиктами Ашоки. Правитель империи Мауриев верил в какой-то иной буддизм, судя по содержанию эдиктов.
Палийский Канон не подтверждается Гандхарскими Манускриптами. Они представляют собой канон другой ранней школы буддизма.
Палийский Канон не подтверждается какими-либо собственными древними манускриптами. Все палийские манускрипты были созданы не раньше пятого века нашей эры.
Палийский Канон не соответствует действительности, противоречит истории и археологи региона, а также противоречит описаниям иных источников, когда повествует о грандиозных событиях, жизни, быте и самой религиозной эпохе.
Предложите альтернативу.
Ответы на этот пост: Тотратагни |
|
Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4272 Откуда: South Indiana
|
№605908 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 21:55 (3 года тому назад) |
|
|
|
делать деньги на издании, платить налог, который идет на содержание пенсионеров и малоимущих. все норм.
и кто сказал, все, что из того вы перечислили, соответствует реальности. ссылки б привели хотя бы _________________ सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Тотратагни |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2745 Откуда: Мартышкино
|
№605909 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 22:00 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Зачем нужен Палийский Канон?
кому? |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни
Зарегистрирован: 11.07.2022 Суждений: 7
|
№605917 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 22:26 (3 года тому назад) Re: Зачем нужен Палийский Канон? |
|
|
|
По первому и четвертому тезисам вообще ничего предложить не могу.
По второму и третьему тезисам, котрые про гандхарские манускрипты и собственные древние манускрипты, — гораздо выгоднее выглядит Китайская Трипитака. Она является живым наследником Гандхарского Канона, древнейшего письменного из всех существующих. И, Китайскую Трипитаку полностью письменно зафиксировали (13 в. н.э.) существенно раньше полной письменной фиксации Палийского Канона (17 в. н.э.). |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни
Зарегистрирован: 11.07.2022 Суждений: 7
|
№605918 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 22:32 (3 года тому назад) |
|
|
|
делать деньги на издании, платить налог, который идет на содержание пенсионеров и малоимущих. все норм.
и кто сказал, все, что из того вы перечислили, соответствует реальности. ссылки б привели хотя бы С таким гонором — не иначе как аристократ, причем не из последних. Поэтому сами все и найдете.
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
 |
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352
|
№605922 Добавлено: Пн 11 Июл 22, 23:00 (3 года тому назад) |
|
|
|
Очередная реинкарнация Германна беснуется |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13872
|
№605928 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 00:43 (3 года тому назад) |
|
|
|
У ПК аналоги в агамах сарвастивадинских. Не 100%, но сравнимые.
У Ашоки названия упоминаемых сутт другие. А не вообще "не подтверждается".
Гандхарских манускриптов нашли мало для ваших выводов. Несколько горшков с берестяными свитками. Да и те, скорее всего, были засунуты в ступу в ритуальных целях. При тогдашней стоимости переписывания\коры, засунули что было из неупотребительного брака. Отсюда и отсутствие системности. Сутры ПП и "Сутра носорога".
Тотратагни пишет: Все палийские манускрипты были созданы не раньше пятого века нашей эры.
Их в 5 веке взяли и придумали?
У каждой из 17 ранних школ был свой канон, более-менее похожий в разделе сутр, винайи и сильно расходящийся в комментариях. Плюс, много апокрифов, которые писали монахи, развивая темы устной передачи.
По поводу части буддологов у меня сомнения, е.ч. они очевидно подбивают теоретическую базу для своего движения РАННЕГО БУДДИЗМА, с которого будут иметь профит. Цели это не научные и сказать можно много чего.
Тотратагни пишет: противоречит описаниям иных источников, когда повествует о грандиозных событиях
В отличие от Махабхараты и Рамаяны? У индийцев это была норма. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Тотратагни2, Тотратагни2, Тотратагни2, Тотратагни2, Тотратагни2, Тотратагни2, Тотратагни2, Тотратагни2 |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605933 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
У ПК аналоги в агамах сарвастивадинских. Не 100%, но сравнимые.
У Ашоки названия упоминаемых сутт другие. А не вообще "не подтверждается".
Гандхарских манускриптов нашли мало для ваших выводов. Несколько горшков с берестяными свитками. Да и те, скорее всего, были засунуты в ступу в ритуальных целях. При тогдашней стоимости переписывания\коры, засунули что было из неупотребительного брака. Отсюда и отсутствие системности. Сутры ПП и "Сутра носорога".
Тотратагни пишет: Все палийские манускрипты были созданы не раньше пятого века нашей эры.
Их в 5 веке взяли и придумали?
У каждой из 17 ранних школ был свой канон, более-менее похожий в разделе сутр, винайи и сильно расходящийся в комментариях. Плюс, много апокрифов, которые писали монахи, развивая темы устной передачи.
По поводу части буддологов у меня сомнения, е.ч. они очевидно подбивают теоретическую базу для своего движения РАННЕГО БУДДИЗМА, с которого будут иметь профит. Цели это не научные и сказать можно много чего.
Тотратагни пишет: противоречит описаниям иных источников, когда повествует о грандиозных событиях
В отличие от Махабхараты и Рамаяны? У индийцев это была норма. TM, вы задали мне вопросы, но почему-то заблокировали возможность отвечать. Это такое ноу-хау?
Дайте возможность ответить без бана и удаления неугодных сообщений. Иначе вы мнения науки так никогда и не узнаете. Я вполне готов разобрать на атомы каждое из ваших ложных утверждений. Здесь, а также во множестве совсем иных тем.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605934 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:33 (3 года тому назад) |
|
|
|
У ПК аналоги в агамах сарвастивадинских. Не 100%, но сравнимые.
В канонах всех ранних школ были т.н. аналогии, это ничего толком не значит.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605935 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:36 (3 года тому назад) |
|
|
|
У Ашоки названия упоминаемых сутт другие. А не вообще "не подтверждается". Никто и не говорил, что "вообще". Два-три названия неплохо совпадают с названиями из ПК. Остальное непроверяемая лирика, а точнее говоря названия совершенно неизвестных текстов буддизма. |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605936 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:41 (3 года тому назад) |
|
|
|
Гандхарских манускриптов нашли мало для ваших выводов. Несколько горшков с берестяными свитками. The British Library Collection, The Senior Collection, The Schøyen collection, University of Washington, Library of Congress, The Khotan Dharmapada, The "Split" Collection, The Bajaur Collection. Для научных выводов вполне достаточно. |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605937 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:47 (3 года тому назад) |
|
|
|
Их в 5 веке взяли и придумали? Не придумали, а записали, с неизвестной степенью аутентичности. Вот если бы их записали на 500 лет раньше, то и доверия было бы больше. А если бы на 1000 лет раньше их записали, то было бы совсем хорошо. Если бы да кабы. |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605938 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:52 (3 года тому назад) |
|
|
|
У каждой из 17 ранних школ был свой канон, более-менее похожий в разделе сутр, винайи и сильно расходящийся в комментариях. Плюс, много апокрифов, которые писали монахи, развивая темы устной передачи. Да что вы говорите, прямо Америку открыли, кхе-кхе. "Более-менее" аргументом совсем никак быть не может. Иначе бы ученым следовало вообще отказаться от деления на почти двадцатку ранних школ. А оно общепринято. |
|
Наверх |
|
 |
Тотратагни2
Зарегистрирован: 12.07.2022 Суждений: 13
|
№605939 Добавлено: Вт 12 Июл 22, 01:58 (3 года тому назад) |
|
|
|
По поводу части буддологов у меня сомнения, е.ч. они очевидно подбивают теоретическую базу для своего движения РАННЕГО БУДДИЗМА, с которого будут иметь профит. Цели это не научные и сказать можно много чего. А у меня сомнений нет. И какого такого "движения", дальше кабинетов, монографий, диссертаций и учебников - это никуда не выходит. Вполне научно и никакой другой науки у нас нет, а не сказать можно тоже много чего, даже еще и больше. |
|
Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Страница 1 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|