Голосование по по поводу мирского счастья и нирваны

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.

Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?

Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.

Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?

Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".

"Утка несет яйца, это яйцо, значит это яйцо утки" - вот ваша логика. Но это еще надо суметь понять.

У вас грязный софизм в виде подмены предмета. Приписываете мне то, чего я не говорил, и высмеиваете собственную же приписку.
Ваша идея везде искать софизмы связана с какой-то личной к ним привязанностью?

Где вы увидели подмену? Что еще за "идея"? Вы хотели сказать "мотивация"? Мотивация связана с нежеланием видеть на форуме софизмы.

СлаваА

КИ пишет:

Где вы увидели подмену? Что еще за "идея"? Вы хотели сказать "мотивация"? Мотивация связана с нежеланием видеть на форуме софизмы.

Поэтому вы так старательно выискиваете щепки в глазах других?

Кира

Кира пишет:

Но тут очень кстати придётся уже упомянутый в теме софизм - что сейчас изза политкорректности часто на чёрных смотрят через заведомо розовые очки, так что они как бы облагораживаются, а на белых - с уничижительной точки зрения.
Так и эта научная премия - может быть больше политкорректная, чем научная.

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.

Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?

Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.

Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?

Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".

Тут вопрос - из наблюдаемого кем? То есть тоже речь о некой группе людей, которые считают, что астрология, карты таро и палеогенетика это бредовая фиксация. ) Вот мне, например, астрология и карты таро нравятся. ) Это тоже будет аргументом к личности. Но вообще в обсуждениях на форуме в виде тезиса мне кажется можно приводить такие софизмы? Но просто эту идею (почему нравится/ не нравится) потом надо доказывать.

СлаваА

СлаваА пишет:

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?

СлаваА

СлаваА пишет:

Тут вопрос - из наблюдаемого кем? То есть тоже речь о некой группе людей, которые считают, что астрология, карты таро и палеогенетика это бредовая фиксация. ) Вот мне, например, астрология и карты таро нравятся. ) Это тоже будет аргументом к личности. Но вообще в обсуждениях на форуме в виде тезиса мне кажется можно приводить такие софизмы? Но просто эту идею (почему нравится/ не нравится) потом надо доказывать.

Одно дело "нравится" (мне карты таро тоже нравятся), другое - строить на базе гадания по картам таро философские обоснования.

Горсть листьев

Ёжик пишет:

ТМ пишет:

Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.

Цитата:

Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения

И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?

В буддизме предписывается разделение с дурной компанией, плохими советчиками, дураками, дикарями? Ну вот вам и сегрегация. Вроде как это было очевидно еще с моего первого поста.

Кира

Кира пишет:

СлаваА пишет:

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?

Я не знаю. Но разве буддист только к буддисту должен относиться по буддийски?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49292

Поэтому вы так старательно выискиваете щепки в глазах других? Идея в данном случае как сверх-идея, которая может считаться её носителем мотивацией.
Софизмы выискивать можно (и порой нужно) в тех случаях, когда высказывание туманно. Я же постарался высказаться предельно ясно. Так что в чём состоит ваша мотиваци в данном случае, остаётся только догадываться. Wink

СлаваА

СлаваА пишет:

Кира пишет:

СлаваА пишет:

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?

Я не знаю. Но разве буддист только к буддисту должен относиться по буддийски?

конечно нет. Буддист должен рассказывать людям правду. Правду о неграх, о белых, о науке, о розовых очках, о южной африке и обо всём на свете.

СлаваА

ТМ пишет:

Ёжик пишет:

ТМ пишет:

Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.

Цитата:

Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения

И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?

В буддизме предписывается разделение с дурной компанией, плохими советчиками, дураками, дикарями? Ну вот вам и сегрегация. Вроде как это было очевидно еще с моего первого поста.

Софизм же!

Горсть листьев

Кира пишет:

Но тут очень кстати придётся уже упомянутый в теме софизм - что сейчас изза политкорректности часто на чёрных смотрят через заведомо розовые очки, так что они как бы облагораживаются, а на белых - с уничижительной точки зрения.
Так и эта научная премия - может быть больше политкорректная, чем научная.

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

Кира пишет:

Но тут очень кстати придётся уже упомянутый в теме софизм - что сейчас изза политкорректности часто на чёрных смотрят через заведомо розовые очки, так что они как бы облагораживаются, а на белых - с уничижительной точки зрения.
Так и эта научная премия - может быть больше политкорректная, чем научная.

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?

Экалавья

Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Тут вопрос - из наблюдаемого кем? То есть тоже речь о некой группе людей, которые считают, что астрология, карты таро и палеогенетика это бредовая фиксация. ) Вот мне, например, астрология и карты таро нравятся. ) Это тоже будет аргументом к личности. Но вообще в обсуждениях на форуме в виде тезиса мне кажется можно приводить такие софизмы? Но просто эту идею (почему нравится/ не нравится) потом надо доказывать.

Одно дело "нравится" (мне карты таро тоже нравятся), другое - строить на базе гадания по картам таро философские обоснования.

Лично для себя и под свою ответственность, почему бы и нет. Вопрос был только в том, что это аргумент к личности, в данном случае своей. Аналогично и противоположная позиция это аргумент к личности, если не приводится других доводов.
Если утрировать, то утверждение - что те кто гадает по картам таро идиоты, это аргумент к личности.