Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Голосование по по поводу мирского счастья и нирваны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  

Отказался бы я от буддизма, если бы у меня был миллион долларов и любимая девушка
Да, отказался бы и получал бы материальные удовольствия
0%
 0%  [ 0 ]
Нет, не отказался бы, но получил чувственные удовольствия максимально, а буддизм на следующую жизнь.
100%
 100%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 4

Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597957СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Здесь главное слово - "принудительное". Как принудительность может быть естественной? Поясните плиз.

"Если негр появляется в районе проживания белых людей в Канаде, то его задерживает полиция, потому что ему там нечего делать." (Ответ на мой вопрос про шутевый замок и двери перекатившегося туда знакомого погромиста). Точно так же у нас из города вытурили табор цыган, оставшийся там на постоянку. Это даже обсуждать смешно.

Цитата:
Сегрегация определяется Европейской комиссией по борьбе с расизмом и нетерпимостью как акт, в соответствии с которым (физическое или юридическое) лицо без объективного и разумного оправдания осуществляет отделение одних индивидуумов от других, руководствуясь при этом одним из дискриминационных оснований.

Вы читаете глазами, нет? Естественно, что нормисы сторонятся алкашей и солевых, не желают, чтобы их дети учились в одной школе и ходили в один садик. Разделение естественный и обоснованный ход мыслей для умного. Неразумно как раз объединение с дурной компанией, слезшими недавно с пальмы туземцами и пр.

Очевидно, что я говорил про значение слова - "отделение", а не про осуждаемую политическую практику в стиле Алоизыча.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

597958СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

По-моему, переносный смысл сегрегации у ТМ такой: если ты русский, то тебе буддизм в принципе не понять.
Скорее получается, что ТМ уподобляется брахманам времен Будды. Только теперь вместо брахманов более широкое понятие - арий с прекрасной родословной (хотя это наверное к Вантусу скорее) и нужной страной и благосостоянием  - это к ТМ.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597959СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться.

Создается впечатление что вы воспринимаете этот самый закон в отрыве от внутренних качеств. Назовите плиз качества, или отсутствие определенных качеств, которые влияют на появление в следующей жизни благородных внешних признаков?

Это действия людей вообще-то. Социальная нияма.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

597960СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Здесь главное слово - "принудительное". Как принудительность может быть естественной? Поясните плиз.

"Если негр появляется в районе проживания белых людей в Канаде, то его задерживает полиция, потому что ему там нечего делать." (Ответ на мой вопрос про шутевый замок и двери перекатившегося туда знакомого погромиста). Точно так же у нас из города вытурили табор цыган, оставшийся там на постоянку. Это даже обсуждать смешно.
Вопрос в том как это связано с пониманием в буддизме, а не потому что так в мире заведено. Естественно в мире это (сегрегация) есть и это очевидно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597961СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Тут еще (АН 5.134) подтверждение, что часть света (страна) не важна:
"Обладая этими пятью качествами, в какой бы части света он ни пребывал, он пребывает освобождённым умом. И почему? Потому что так оно бывает с теми, кто освобождён умом».
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_134-yassandisan-sutta-sv.htm

Не важна для рожденного в Джамбудвипе относительно его приобретенных внутренних качеств. На запрет принятия в бхиккху жителей других континентов почитайте в Коше, плз.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

597962СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Тут еще (АН 5.134) подтверждение, что часть света (страна) не важна:
"Обладая этими пятью качествами, в какой бы части света он ни пребывал, он пребывает освобождённым умом. И почему? Потому что так оно бывает с теми, кто освобождён умом».
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_134-yassandisan-sutta-sv.htm

Не важна для рожденного в Джамбудвипе относительно его приобретенных внутренних качеств. На запрет принятия в бхиккху жителей других континентов почитайте в Коше, плз.
Почему для меня Коша должна иметь больший авторитет, чем сутты? И возможно Вы Кошу не правильно понимаете по этим вопросам? Насколько я понимаю, в махаяне всегда давали объяснения более широкие и более прогрессивные (не могу правильно слово подобрать, может более интеллектуальные, логические) чем в суттах, а у Вас все наоборот получается. Приведите цитату про запрет и как он обосновывался, я думаю, многим будет интересно, особенно в сравнении с суттами.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597963СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ах, оказывается буддизм по мнению ТМ не согласен что сегрегация это тупиковый путь - в переносном смысле! То есть в прямом - это тупиковый путь, а в переносном - нет.
Интересно какой может быть "переносный смысл" у сегрегации?

В википедии есть кнопка такая "разные значения". Если по ходу разговора вам непонятно о чем он, то тогда можно уточнять, а не делать вид, что обама опять испортил подъезд.

Ёжик пишет:
И да, Ёжик не может использовать слово "сегрегация" в некоем новом и переносном смысле.

Это проблемы его мышления.

Ёжик пишет:
Типа будем сегрегировать понарошку в некоем умственном пространстве. Там будут понарошку умственные арии и шудры?

То, что вы  носитель Рус.языка  точно такая же випака, как и национальность, не благоприятствующая изучению буддизма.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Вс 16 Янв 22, 18:59), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597964СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 18:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Тут еще (АН 5.134) подтверждение, что часть света (страна) не важна:
"Обладая этими пятью качествами, в какой бы части света он ни пребывал, он пребывает освобождённым умом. И почему? Потому что так оно бывает с теми, кто освобождён умом».
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_134-yassandisan-sutta-sv.htm

Не важна для рожденного в Джамбудвипе относительно его приобретенных внутренних качеств. На запрет принятия в бхиккху жителей других континентов почитайте в Коше, плз.
Почему для меня Коша должна иметь больший авторитет, чем сутты?

Так Винайя - это и есть сутры. Нельзя подстригать некоторые виды пандак и "жителей Севера". Это ж не монахи придумали.

СлаваА пишет:
И возможно Вы Кошу не правильно понимаете по этим вопросам?

Там понимать нечего. С дикарями никто не хотел быть рядом. У дикарей есть язык, этнос, одежда, паттерны поведения, пол. Именно поэтому шарахаются от цыганок-гадалок. Чтобы избежать обмана. Потому что обман не сам по себе в вакууме летает.

СлаваА пишет:
Насколько я понимаю, в махаяне всегда давали объяснения более широкие и более прогрессивные (не могу правильно слово подобрать, может более интеллектуальные, логические) чем в суттах, а у Вас все наоборот получается. Приведите цитату про запрет и как он обосновывался, я думаю, многим будет интересно, особенно в сравнении с суттами.

Про иччхантиков, которые не освободятся в ближайщие мировые эоны?  Laughing У вас какие-то маня-фантазии про махаяну.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597965СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ах, оказывается буддизм по мнению ТМ не согласен что сегрегация это тупиковый путь - в переносном смысле! То есть в прямом - это тупиковый путь, а в переносном - нет.
Интересно какой может быть "переносный смысл" у сегрегации?

В википедии есть копка такая "разные значения". Если по ходу разговора вам непонятно о чем он, то тогда можно уточнять, а не делать вид, что обама опять испортил подъезд.

Кнопка есть - вот она: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сегрегация_(значения)
Цитата:
Сегрегация — в политике действия по выделению, чаще всего дискриминационному, какой-либо группы населения;
Сегрегация (физика) — изменение физического состояния неоднородной среды;
Сегрегация (горное дело) — распределение зёрен материала по высоте слоя в зависимости от размера этих зёрен;
Сегрегация (почвоведение);
Сегрегация (биология) — возникновение различий в свойствах овоплазмы в период роста овоцита;
Сегрегация (цветная металлургия) — комбинированный процесс перевода металлов, содержащихся в труднообогатимой руде, в форму мелких частиц для извлечения их в концентрат методами флотации или магнитной сепарации;
Сегрегация (конопля) — удаление мужских растений (см. Посконь), для получения сенсимильи.

Какое "другое" значение имели в виду вы, если не "принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни."?


Ответы на этот пост: ТМ, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597966СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ах, оказывается буддизм по мнению ТМ не согласен что сегрегация это тупиковый путь - в переносном смысле! То есть в прямом - это тупиковый путь, а в переносном - нет.
Интересно какой может быть "переносный смысл" у сегрегации?

В википедии есть копка такая "разные значения". Если по ходу разговора вам непонятно о чем он, то тогда можно уточнять, а не делать вид, что обама опять испортил подъезд.

Кнопка есть - вот она: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сегрегация_(значения)
Цитата:
Сегрегация — в политике действия по выделению, чаще всего дискриминационному, какой-либо группы населения;
Сегрегация (физика) — изменение физического состояния неоднородной среды;
Сегрегация (горное дело) — распределение зёрен материала по высоте слоя в зависимости от размера этих зёрен;
Сегрегация (почвоведение);
Сегрегация (биология) — возникновение различий в свойствах овоплазмы в период роста овоцита;
Сегрегация (цветная металлургия) — комбинированный процесс перевода металлов, содержащихся в труднообогатимой руде, в форму мелких частиц для извлечения их в концентрат методами флотации или магнитной сепарации;
Сегрегация (конопля) — удаление мужских растений (см. Посконь), для получения сенсимильи.

Какое "другое" значение имели в виду вы, если не "принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни."?

Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.

Цитата:
Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597968СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.
Цитата:
Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения
И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?

Напомню вам ваши первоначальные слова:
Ёжик пишет:
Давайте уточним позиции. Вы считаете что буддизм направлен на, поддерживает сегрегацию по каким либо физическим, антропометрическим признакам?

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться.

То есть вы сказали что сегрегация (в прямом смысле - по физическим, антропометрическим признакам) естественна. !?
И ранее:
Ёжик пишет:
Сегрегация на основе антропометрических данных, цвета кожи, расы, пола генетических показателей - все это тупиковый путь.

Буддизм с вами не согласен.
Ведь очевидно что я писал о сегрегации в прямом смысле (в ответ на посты Вантуса), что это тупиковый путь развития социума.

Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 16 Янв 22, 19:20), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

597969СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.
Цитата:
Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения
И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?

В буддизме предписывается разделение с дурной компанией, плохими советчиками, дураками, дикарями? Ну вот вам и сегрегация. Вроде как это было очевидно еще с моего первого поста.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ёжик, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597970СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.
Цитата:
Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения
И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?

В буддизме предписывается разделение с дурной компанией, плохими советчиками, дураками, дикарями? Ну вот вам и сегрегация. Вроде как это было очевидно еще с моего первого поста.

Нет не было очевидно. Смотрите выше ваши слова в ответ на мои о сегрегации в прямом смысле.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597972СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Напомню вам ваши первоначальные слова:
Ёжик пишет:
Давайте уточним позиции. Вы считаете что буддизм направлен на, поддерживает сегрегацию по каким либо физическим, антропометрическим признакам?

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться.

То есть вы сказали что сегрегация (в прямом смысле - по физическим, антропометрическим признакам) естественна. !?
И ранее:
Ёжик пишет:
Сегрегация на основе антропометрических данных, цвета кожи, расы, пола генетических показателей - все это тупиковый путь.

Буддизм с вами не согласен.
Ведь очевидно что я писал о сегрегации в прямом смысле (в ответ на посты Вантуса), что это тупиковый путь развития социума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597973СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 19:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Речь шла о сегрегации по антропометрическим, физическим признакам (ДНК галлогрупп).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 14 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.593) u0.021 s0.001, 20 0.019 [271/0]