об отказе от махаяны (из треда старцевада)

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

ДмитрийБ пишет:

Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.

В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.

Логика начинается с Махаяны. Она ее проводник, вспомнить тех же Дигнагу, Дхармакирти, Дхарматору. То, что вы считаете логикой, называется схоластикой, т. е. узость догматических взглядов к которой оная как то применяется.

Вы сами можете, вот это понять:

1. Бодхисаттва, мудрец из рода сакьев Гаутама достигает Всеведения. Становится архатом. Архат - синонимично слову татхагата.
2. Оказывается, бодхисаттва 8 уровня, выше архата
3. Бодхисаттва 10 уровня - Будда, Архат.

Что? Shocked

Вы путаете конкретное с общим. Это все равно, что сказать, Троцкий - проститутка, Ленин - броневик. В этом есть логика?

Йцу · Гость Откуда: Moscow

aurum пишет:

Йцу пишет:

aurum пишет:

Йцу пишет:

Ну, вы же вспылили. Разве нет? После этого прямо как крестоносец стали.

После не значит вследствие этого.

Ну как же, до этого общались с Топпером в привате, вроде вполне по-дружески, как я понимаю, а после этого, стали как крестоносец. Не хочется признавать, что война между вами идёт из-за банального недопонимания и неуместного гонора? Ну, бывает...

Еще один мамкин психо-анал-итик! Laughing

Я понимаю, для вас это тема болезненна. Вы ведь добрый и благородный, но просто вас оклеветали и поэтому ничего другого вам не осталось, кроме как мстить Rolling Eyes

далеко · Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204

ТМ пишет:

Но с Колесницей шраваков несовместим поклеп на махаяну и её упайную часть - ваджраяну, а старцевада этим печально знаменита.

Вот именно!
Махаянцу якшаться с подобными гражданами большой зашквар. Особенно ваджраянцу.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

ДмитрийБ пишет:

Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.

В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.

Логика начинается с Махаяны. Она ее проводник, вспомнить тех же Дигнагу, Дхармакирти, Дхарматору. То, что вы считаете логикой, называется схоластикой, т. е. узость догматических взглядов к которой оная как то применяется.

Вы сами можете, вот это понять:

1. Бодхисаттва, мудрец из рода сакьев Гаутама достигает Всеведения. Становится архатом. Архат - синонимично слову татхагата.
2. Оказывается, бодхисаттва 8 уровня, выше архата
3. Бодхисаттва 10 уровня - Будда, Архат.

Что? Shocked

Вы путаете конкретное с общим. Это все равно, что сказать, Троцкий - проститутка, Ленин - броневик. В этом есть логика?

Вы говорите о философии, трудах мудрецов. Я же говорю о явном противоречии в Махаяне, конкретно и четко. Гаутама, был бодхисаттвой и достиг всеведения, потом дал путь к этому всеведению. Кто достиг итога по рекомендации Татхгаты, становится арахантом, то есть достигший всеведения.

И тогда, государь, и теперь это был и есть один и тот же образ действий. Следуя именно этому образу действий, бодхисаттва достиг всеведения.
А Однако, государь, бодхисаттва перестарался, совсем отказавшись от пищи.
Без пищи сознание его ослабело, и из-за этой слабости он не смог тогда обрести всеведение. Когда же он стал в меру питаться, то, следуя тому же самому образу действий, быстро обрел всеведение. И это, государь, был тот самый образ действий, коим достигают всеведущего знания все татхагаты.

далеко · Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204

Я бы этих клоунов типа Ренаты, Др.Лове и ДмитрияБ вообще забанил бы. Они больше вреда себе нанесут, открывая рот.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Так
Для вас уже дичь, Вопросы Милинды, что прискорбно.

нз как объяснить таким как вы. Вы бодхисаттва идете к всеведению, достигаете всеведения и даете путь -рекомендацию для других как достичь этого; Всё! Вы же что-то придумываете с уровнями и т.д.

Что касается Философии Асанги, она отлична, только я не могу принять путь Бодхисаттвы, когда Татхагата уже пришел и дал путь.

Raudex

Бодхисаттва - эпитет будд вообще. Есть разные виды бодхисаттв в ПК. Саббанну-бодхисатта=будда. "Бодхисатта, видящий 5-ть великих снов" - бодхисатта перед пробуждением.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Так
Для вас уже дичь, Вопросы Милинды, что прискорбно.

нз как объяснить таким как вы. Вы бодхисаттва идете к всеведению, достигаете всеведения и даете путь -рекомендацию для других как достичь этого; Всё! Вы же что-то придумываете с уровнями и т.д.

Что касается Философии Асанги, она отлична, только я не могу принять путь Бодхисаттвы, когда Татхагата уже пришел и дал путь.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так
Для вас уже дичь, Вопросы Милинды, что прискорбно.

нз как объяснить таким как вы. Вы бодхисаттва идете к всеведению, достигаете всеведения и даете путь -рекомендацию для других как достичь этого; Всё! Вы же что-то придумываете с уровнями и т.д.

Что касается Философии Асанги, она отлична, только я не могу принять путь Бодхисаттвы, когда Татхагата уже пришел и дал путь.

Ну, видите, все ваши сомнения от незнания. Я дал ориентир. Дерзайте.

Так · Гость

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так
Для вас уже дичь, Вопросы Милинды, что прискорбно.

нз как объяснить таким как вы. Вы бодхисаттва идете к всеведению, достигаете всеведения и даете путь -рекомендацию для других как достичь этого; Всё! Вы же что-то придумываете с уровнями и т.д.

Что касается Философии Асанги, она отлична, только я не могу принять путь Бодхисаттвы, когда Татхагата уже пришел и дал путь.

Ну, видите, все ваши сомнения от незнания. Я дал ориентир. Дерзайте.

у меня нет сомнений. Проблема у вас, в логике. Вы не можете понять, что между Арахатом и Буддой в плане итога, никакой разницы нет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну как же, до этого общались с Топпером в привате, вроде вполне по-дружески, как я понимаю, а после этого, стали как крестоносец. Не хочется признавать, что война между вами идёт из-за банального недопонимания и неуместного гонора? Ну, бывает...

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так
Для вас уже дичь, Вопросы Милинды, что прискорбно.

нз как объяснить таким как вы. Вы бодхисаттва идете к всеведению, достигаете всеведения и даете путь -рекомендацию для других как достичь этого; Всё! Вы же что-то придумываете с уровнями и т.д.

Что касается Философии Асанги, она отлична, только я не могу принять путь Бодхисаттвы, когда Татхагата уже пришел и дал путь.

Ну, видите, все ваши сомнения от незнания. Я дал ориентир. Дерзайте.

у меня нет сомнений. Проблема у вас, в логике. Вы не можете понять, что между Арахатом и Буддой в плане итога, никакой разницы нет.

Ну, определение слова архат это победитель, а у будды пробужденный, как видите разница есть, хотя бы в определении. Или начались шаманские штучки? Я должен в экзальтации упасть в судорогах? К чему этот вопрос?
И да, логика для вас недоступна. Вы с ней не совместимы. Считайте ее трансцендентной махаяной. Rolling Eyes

Так · Гость

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так
Для вас уже дичь, Вопросы Милинды, что прискорбно.

нз как объяснить таким как вы. Вы бодхисаттва идете к всеведению, достигаете всеведения и даете путь -рекомендацию для других как достичь этого; Всё! Вы же что-то придумываете с уровнями и т.д.

Что касается Философии Асанги, она отлична, только я не могу принять путь Бодхисаттвы, когда Татхагата уже пришел и дал путь.

Ну, видите, все ваши сомнения от незнания. Я дал ориентир. Дерзайте.

у меня нет сомнений. Проблема у вас, в логике. Вы не можете понять, что между Арахатом и Буддой в плане итога, никакой разницы нет.

Ну, определение слова архат это победитель, а у будды пробужденный, как видите разница есть, хотя бы в определении. Или начались шаманские штучки? Я должен в экзальтации упасть в судорогах? К чему этот вопрос?
И да, логика для вас недоступна. Вы с ней не совместимы. Считайте ее трансцендентной махаяной. Rolling Eyes

Арахант
архат, арахант, арахат, святой, просветлённый, освобождённый, достойный, пробуждённый

Пример другой приведу. Рамана Махарши достиг пробуждения в традиции веданты, его основной метод Атма-Вичара. Он дает его своим ученикам и они достигают точно такого же результата, итога.

Арахант - достигает Ниббаны, высшего результата. Савака-будда - Арахант, Будда - Самма-сам-будды, оба достигли высшей цели. Единственное Татхагата открывший этот путь, имеет ряд отличий, но не в итоге высшей цели.

Есть учитель - есть ученики, ученики достигают состояние учителя, Все. Логично и просто. Но вы не можете это понять, так как для вас трудно сложить 1+2 = 3.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Йцу пишет:

Ну как же, до этого общались с Топпером в привате, вроде вполне по-дружески, как я понимаю, а после этого, стали как крестоносец. Не хочется признавать, что война между вами идёт из-за банального недопонимания и неуместного гонора? Ну, бывает...

Недопонимание возникло потому, что собеседник б.Топпера не понял, что нельзя говорить/выкладывать ничего, что могло бы быть б.Топперу неприятно, а само выкладывание этого самого "неприятного" является признаком неуместного гонора?

Raudex

ТМ пишет:

Бодхисаттва - эпитет будд вообще. Есть разные виды бодхисаттв в ПК. Саббанну-бодхисатта=будда. "Бодхисатта, видящий 5-ть великих снов" - бодхисатта перед пробуждением.

Уточнил, sabbaññubodhisatta встречается 7 раз, в Аттхакатхе и Тике. Прелюбопытно! Это поздние тексты, они не переведены, но попробуем разобраться что там. Возможно очередные протомахаянские идеи. Возможно эти слово просто назван Будда в некотором контексте, и это не означает что то далекоидущее, но может и означает...