 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
№579224 Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:25 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Ящерок
Ок. Но так можно сказать, что чего-то кем-либо дописанного нет вообще, просто слово Будды пополняется с течением времени.
И кто будет отделять мух от котлет? У меня лично - это логика.
_________________
Upāsaka
Ответы на этот пост: Ящерок |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579225Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:26 (4 года тому назад) |
|
|
|
ДмитрийБ
К вам тут относятся как к дурачку, не понимающему, что за чушь он несет, и глухому к аргументам, - и поделом.
По сути вы тут уже на бан наговорили - за хулу Будды, так как вы хаете путь, которым он шел к буддовости, - путь бодхисаттвы, выставляя Будду как дурной пример для подражания.
Махаянцы, которые знают, понимают и уважают тхераваду больше, чем вы, по доброте душевной пытаются вас вразумить - но тщетно.
Это было о грустном.
Теперь о смешном. А смешно то, что при этом всем вы здесь пытаетесь кого-то поучать и стыдить )))
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №579228Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ящерок
Ок. Но так можно сказать, что чего-то кем-либо дописанного нет вообще, просто слово Будды пополняется с течением времени.
И кто будет отделять мух от котлет? У меня лично - это логика.
К чему дописывать? Все тексты составлены учениками. Как они запомнили и поняли учение Будды. Составление этих текстов заняло продолжительное время. Сутты- это тоже тексты, составленные последователями. В определенном литературном жанре. Определенным стилистически оформленным языком. |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №579232Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: К чему дописывать? Все тексты составлены учениками. Как они запомнили и поняли учение Будды.
Ну если вы считаете, что левых текстов нет вообще, тогда дискуссия не имеет смысла. Предмет веры.
_________________
Upāsaka
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579234Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:44 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: К чему дописывать? Все тексты составлены учениками. Как они запомнили и поняли учение Будды.
Ну если вы считаете, что левых текстов нет вообще, тогда дискуссия не имеет смысла. Предмет веры.
Нет вообще текстов, составленных непосредственно под диктовку Будды или записанных им самим.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №579235Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
Р.М
Поймите. Это не самодеятельность, это 2 + 2. Ну нету никаких прибуддных бодхиссат, нету. Вы можете любые сказки написать и признавать их хоть 24 раза канонiчными, это не изменит объективную логику.
Вы вдумайтесь, вот шествие сотен архантов, да? Будда якобы рассказал историю Сумедхи. Значит должно быть по крайней мере тысяч десять каких-нибудь монахов и отшельников того времени, возжелавших принять такой обет. Но все как-то все разом организованно воздержались.
А через несколько веков оказалось, что поди ж ты глянь, оказывается нужно было принимать некий обет "когда-то там Будды". Ну не анекдот вот? Чистый анекдот.
Я вам РМ тоже говорю, ну хотите вы боддхисатить - юр велком, я же вас-то не отговариваю. Какая нужда за мной ходить и говорить всё это чатри/тхераваду/самодеятельность? Не тратьте время. Практикуйте боддхичиту.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Р.М
Зарегистрирован: 19.02.2021
Суждений: 64
|
| №579237Добавлено: Чт 03 Июн 21, 17:57 (4 года тому назад) |
|
|
|
Р.М
Поймите. Это не самодеятельность, это 2 + 2. Ну нету никаких прибуддных бодхиссат, нету. Вы можете любые сказки написать и признавать их хоть 24 раза канонiчными, это не изменит объективную логику. Вы вдумайтесь, вот шествие сотен архантов, да? Будда якобы рассказал историю Сумедхи. Значит должно быть по крайней мере тысяч десять каких-нибудь монахов и отшельников того времени, возжелавших принять такой обет. Но все как-то все разом организованно воздержались. А через несколько веков оказалось, что поди ж ты глянь, оказывается нужно было принимать некий обет "когда-то там Будды". Ну не анекдот вот? Чистый анекдот.
Я вам РМ тоже говорю, ну хотите вы боддхисатить - юр велком, я же вас-то не отговариваю. Какая нужда за мной ходить и говорить всё это чатри/тхераваду/самодеятельность? Не тратьте время. Практикуйте боддхичиту.
Вот Готама говорил "«Перед моим Пробуждением, когда я был непросветлённым бодхисаттой, будучи подверженым рождению, я искал то, что было также подвержено рождению. Будучи подверженым старению... болезни... смерти... печали... загрязнениям, я искал [счастья в] том, что также было подвержено старению... болезни... смерти... печали... загрязнениям».
(Арьяпарьесана сутта)
С чего вы решили,что 10000 монахов должны были захотеть стать Буддами?
Так это вы ко всем тут на форуме претензии предъявляете.Нравится топперовадить ,топперовадьте.А мы тут причем?+ предъявляете претензии к людям получившим буддийское образование и знающим буддизм лучше вас. |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №579243Добавлено: Чт 03 Июн 21, 18:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Р.М
Ещё раз. Верите а адекватность обещания не обретать просветления пока не станете равным Будде - верьте. Заканчиваем?
Я если что к Раудексу пришёл, ни к кому другому.
_________________
Upāsaka
Ответы на этот пост: Ктото, Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579244Добавлено: Чт 03 Июн 21, 18:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я если что к Раудексу пришёл, ни к кому другому.
Тогда общайтесь с бханте Раудексом в личке, а не засоряйте форум глупостями и троллингом.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №579247Добавлено: Чт 03 Июн 21, 18:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49317
|
| №579309Добавлено: Чт 03 Июн 21, 21:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
А сядет в лужу на площади - назовет место "площадь севших в лужу".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва
|
| №579365Добавлено: Пт 04 Июн 21, 07:45 (3 года тому назад) |
|
|
|
Р.М
Ещё раз. Верите а адекватность обещания не обретать просветления пока не станете равным Будде - верьте. Заканчиваем?
Я если что к Раудексу пришёл, ни к кому другому. По суммедхе не я же один считаю, что поздний текст. Так считают и буддологи.
Опять же, если вы не можете сложить два и два, чем я вам помогу?
Господь Старец, ваш любимый патрон и духовный ориентир, да будет вам известно, твёрдо стоит на том, что все тексты тхеравады, как поздние, так и ранние, одинаково достоверны, и если вы попробуете с ним основательно публично поспорить на эту тему, то, скорее всего, он сперва включит мракобеса, начнёт тупо повторять, что раз тхеры решили когда то и записали, то так оно и есть. В какой то момент он перейдёт к обсуждению ваших манер, личных качеств и знаний, станет трясти своей чиварой дабы показать пропасть между вами, учить вас вежливости и почитанию тхеравады, обращению к монахам, а потом, если будете упорствовать и позволять себе резкие формулировки, вроде тех, что используете здесь, он вас, вероятно, забанит. Ну или вам придётся уйти самому, как это сделал Иван Киттисаро, Леонид Antaradhana и прочие, те, кому не чужды ревизионистские идеи.
Безнаказанно обсуждать ревизионизм он разрешает лишь некоторым, например SV, потому что тот слишком важен, и то после таких споров Старец бывало взбрыкивал, сам себя банил и хлопал дверью, впрочем потом оттаивал и возвращался.
Использовать риторику вроде вашей, это, пардон, шашковщина, то есть тактика набора пиар очков через разжигания холиваров вбросом заранее подготовленных, зачастую невежественных, выдернутых из контекста, а иногда и откровенно подложных тезисов, без серьёзной аналитики, зато с эмоциональным давлением, сугубо в расчёте на неподготовленную доверчивую публику.
На самом деле нет никаких железных поводов говорить о палийском ревизионизме в категорическом ключе, это всё сфера личных предпочтений и доверия. Даже среди авторитетных учителей тхеравады существует самое разное отношение к поздним текстам, потому выступать с позиции Истины не выйдет. в лучшем случае с позиции ортодоксии, традции, и то с оговорками.
_________________
t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 04 Июн 21, 09:17), всего редактировалось 5 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва
|
| №579367Добавлено: Пт 04 Июн 21, 08:22 (3 года тому назад) |
|
|
|
Я если что к Раудексу пришёл, ни к кому другому.
Тогда общайтесь с бханте Раудексом в личке, а не засоряйте форум глупостями и троллингом.
А так-то гнать не надо, тема ведь в "чайной", можно писать более менее всякоеФорум обиженных - старцевадский мем. Меня всегда удивляло почему в культуре обиженный это обязательно кто то убогий, жалкий, лузер (вот тоже ещё то словечко), а меж тем тропинка в стан обиженных никому не заказана, потому зарекаться тут нельзя. В некотором роде сама община старцевады - обиженные, если смотреть с позиции Чатри-вихары или БФа.
По-видимому социально одобряемые сильные люди должны не обижаться, а обижать, тогда культура им отдаёт должное, а на проигравших не только воду возят, на них ещё и списывают всё, например общие преступления. Разумеется, ведь "у сильного всегда бессильный виноват"...
_________________
t.me/raud_ex |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №579386Добавлено: Пт 04 Июн 21, 12:47 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: На самом деле нет никаких железных поводов говорить о палийском ревизионизме в категорическом ключе, это всё сфера личных предпочтений и доверия
+ всегда об этом пишу.
Так и что вы лично предпочитаете - боддхисатство или познание здесь и сейчас?
Цитата: и если вы попробуете с ним основательно публично поспорить на эту тему
Ради кусочка авторитета опять? Не надо это никому, пусть монах считает так как считает, мне не нужно его переубеждать а тем более показывать кому-то как я пытаюсь его переубеждать.
Кому такое нужно это что-то из детства осталось, когда ребенок сказал: "Мямя, я покакал" - а мать не похвалила его за это и теперь нужно добиться авторитета любой ценой. 
Свою точку зрения я свободно выражаю на всех форумах и чатах, она всегда соответствует себе и никогда не надевает новых ботинок в зависимости от условий. Никто не обсуждает мои манеры, так как я просто адекватен вот и всё. Мама похвалила меня вовремя.
Цитата: выступать с позиции Истины не выйдет. в лучшем случае с позиции ортодоксии, традции, и то с оговорками.
Цитата: Форум обиженных - старцевадский мем. 
_________________
Upāsaka
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
