 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№575766 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 20:51 (4 года тому назад) |
|
|
|
С Абхинавагуптой, скажем, спорить буддисту-йогачарину, скорее всего, не выйдет, так как позиция у них общая, хоть и разные термины.
Да какая там позиция у поэта-песенника?
Ну как же, как же, в Тантрасаре вполне внятная позиция:
Цитата: Где бы, какое бы явление не блистало – это, полный и чистый, сияет Парамешвара во мне. Он – Атман; познание которого есть высшая цель, более высокой цели не существует. Цитата:
Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Куда невозможно проникнуть как в бесконечном круге, где у наилучшего зрящего самой своей независимости достигается единство с Бхайравой.
Об этом такое наставление:
Рождение этого бытия – есть всего лишь отражение в пространстве сознания, от наделённости качеством отражения, это свойство отражения которое невозможно выявить путём разделения; отличности и не смешиваемости это и есть отражение.
Ну, типичный антибуддизм. Как по мне - типичный буддизм. Именно такими словами на любом посвящении дхармакаю описывают. Уточню: описывающие не глупее вас. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49824
|
№575767 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 20:56 (4 года тому назад) |
|
|
|
С Абхинавагуптой, скажем, спорить буддисту-йогачарину, скорее всего, не выйдет, так как позиция у них общая, хоть и разные термины.
Да какая там позиция у поэта-песенника?
Ну как же, как же, в Тантрасаре вполне внятная позиция:
Цитата: Где бы, какое бы явление не блистало – это, полный и чистый, сияет Парамешвара во мне. Он – Атман; познание которого есть высшая цель, более высокой цели не существует. Цитата:
Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Куда невозможно проникнуть как в бесконечном круге, где у наилучшего зрящего самой своей независимости достигается единство с Бхайравой.
Об этом такое наставление:
Рождение этого бытия – есть всего лишь отражение в пространстве сознания, от наделённости качеством отражения, это свойство отражения которое невозможно выявить путём разделения; отличности и не смешиваемости это и есть отражение.
Ну, типичный антибуддизм. Как по мне - типичный буддизм. Именно такими словами на любом посвящении дхармакаю описывают. Уточню: описывающие не глупее вас.
Если на посвящении вас учили постижению Атмана, как высшей цели, то это были не буддисты. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№575770 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
...
Если на посвящении вас учили постижению Атмана, как высшей цели, то это были не буддисты.
Так все не буддисты, кроме вас, это давно общеизвестно. Но я рекомендую задуматься о том, что слово "атман" может обозначать разные вещи.
А то выходит, как здесь на форуме - я говорю "писька", и все начинают рассуждать про письки, хотя никакой письки-то и нет, а я называл этим словом нечто иное. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№575771 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:37 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вантус
Жопу?
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49824
|
№575772 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:37 (4 года тому назад) |
|
|
|
...
Если на посвящении вас учили постижению Атмана, как высшей цели, то это были не буддисты.
Так все не буддисты, кроме вас, это давно общеизвестно.
Передергиваете. Я написал очень конкретный признак, и речь не шла ни про меня, ни про всех.
Но я рекомендую задуматься о том, что слово "атман" может обозначать разные вещи.
А то выходит, как здесь на форуме - я говорю "писька", и все начинают рассуждать про письки, хотя никакой письки-то и нет, а я называл этим словом нечто иное.
Беспредметно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№575773 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кто у автора атман - это
Цитата: Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Т.е. он так называет способность сознания сознавать. Ну вот такое название. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№575774 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Похоже, тут остались лишь фрики с психологией школоло. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49824
|
№575775 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кто у автора атман - это
Цитата: Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Т.е. он так называет способность сознания сознавать. Ну вот такое название.
Не "название", а метафизическая сущность, основная в их воззренческой системе.
Сравнивать это с буддизмом, примерно так же, как отождествлять гадание на картах Таро с вычислением прогноза на супер-компьютере - и там, и там нечто странное и непонятное для не специалиста, и в обоих случаях нечто предсказывают. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№575776 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 21:51 (4 года тому назад) |
|
|
|
Похоже, тут остались лишь фрики с психологией школоло. Это был дзен |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13872
|
№575784 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 22:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кто у автора атман - это
Цитата: Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Т.е. он так называет способность сознания сознавать. Ну вот такое название.
Так тогда и собаки - сущность Шивы. Но кому нужен такой результат? У Трики ПС же нет. По статье - он просто мощный деятель индийской культуры-шиваит, который, кст, писал коммент на труды лингво-философа Бхартрихари. С которым буддисты бодались за его "вечность звука". _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№575786 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 23:24 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кто у автора атман - это
Цитата: Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Т.е. он так называет способность сознания сознавать. Ну вот такое название.
Так тогда и собаки - сущность Шивы. Но кому нужен такой результат? У Трики ПС же нет. По статье - он просто мощный деятель индийской культуры-шиваит, который, кст, писал коммент на труды лингво-философа Бхартрихари. С которым буддисты бодались за его "вечность звука". Да, и у собаки - сущность Шивы. У всего явленного и не явленного - сущность Шивы (ну или Вишну, чье имя, кстати и значит "Всеохватывающий", тибетцы так и переводят).
Я не готов говорить, чего нет у Трики, но высшим звуком у них называется не тот звук, который ушами слышат. Это тоже термин с переносным значением. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№575788 Добавлено: Пн 26 Апр 21, 23:30 (4 года тому назад) |
|
|
|
IMHO, высший звук - это то, что у буддистов шуньята. У нас в тантрах беспрерывно говорится о "громоподобном звуке пустоты" и т.п. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Сеня |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13872
|
№575796 Добавлено: Вт 27 Апр 21, 00:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кто у автора атман - это
Цитата: Проявление света сознания, которое называется сущностью Шивы. Т.е. он так называет способность сознания сознавать. Ну вот такое название.
Так тогда и собаки - сущность Шивы. Но кому нужен такой результат? У Трики ПС же нет. По статье - он просто мощный деятель индийской культуры-шиваит, который, кст, писал коммент на труды лингво-философа Бхартрихари. С которым буддисты бодались за его "вечность звука". Да, и у собаки - сущность Шивы. У всего явленного и не явленного - сущность Шивы (ну или Вишну, чье имя, кстати и значит "Всеохватывающий", тибетцы так и переводят).
Я ж говорю - ПС нет. Т.е. различения, что разные существа знают разное своей познавательной способностью. Она уже по факту "сущность Шивы". А в буддизме только "природа", например. "Природа Будды" собаку не делает буддой.
Я не готов говорить, чего нет у Трики, но высшим звуком у них называется не тот звук, который ушами слышат. Это тоже термин с переносным значением.
"Ом" у него. Я как то начинал читать. Высший - понятно. Мало ли какие звуки могут признаваться высшими и быть различимы бож. ухом.
IMHO, высший звук - это то, что у буддистов шуньята. У нас в тантрах беспрерывно говорится о "громоподобном звуке пустоты" и т.п.
Так шуньята это когнитивная штука. Ее не слышат помимо своего разумения. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
 |
Сеня Гость
|
№575799 Добавлено: Вт 27 Апр 21, 01:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
IMHO, высший звук - это то, что у буддистов шуньята. У нас в тантрах беспрерывно говорится о "громоподобном звуке пустоты" и т.п.
https://www.advayta.org/kontent/4581/
Нада Янтра.
«... Однажды в медитации откуда-то сверху я услышал раскаты грома,.....
Согласно Учению тантры, вся проявленная Вселенная возникает из первичного звука. Внутренний звук, который йогин слышит во время медитации, это тот же звук исконной Природы. Природа нашего чистого сознания на уровне энергии проявляется как вечный самосветящийся трансцендентальный Свет (Нитья Свайям Джьоти) и как самопорождающийся звук (Анахата-нада).
Анахата-чакра связана с чувством в сердце человека, которое возникает само собой без всякой причины. Часто приводится такой пример: «Звук самопорождается, подобно тому, как звучат струны на хорошо настроенном инструменте, если рядом заиграть на другом струнном инструменте». Мистический звук Анахата-нада является естественным проявлением нашего Высшего «Я», когда в теле йогина достигнуто равновесие элементов ветра и огня (самйога).
Санскритский корень «Нада» переводится как «звук» или «вибрация». Нада-йога является уникальным тайным методом и искусным средством Лайя-йоги через растворение индивидуального сознания йогина в трансцендентальном состоянии изначального Ума (Брахмане). Считается, что Учения Нада-йоги были впервые поведаны через откровения Адинатхом (богом Шивой) древним риши и сиддхам, из которых наиболее известны и почитаемы Матсиендранатх и Горакшанатх.
Имеется ввиду именно натуральный звук, как мы слышим ушами, а также свет который мы видим глазами, только трансцендентальный приводящий Ум к высшей реальности своих чувств, к их природе. Там самая высшая тантра Манджушри и Авалокитешвары, где говорится о вечной(выходящей за пределы создания и разрушения) природе слышания и Звука, через которую достигают врат Нирваны.
Смысл всех этих тантр и учения простой. Материальный звук слышимый ушами погружает наш ум в иллюзию и сон, чтобы вырваться из плена сансары нужно обратить внимание ума к своей истинной природе,
отвернуться от мира, заткнуть уши и глаза и начать прислушиваться и сосредотачиваться на внутренних ощущениях и возникающих звуках.
И да "Природа Шивы" эквивалентно буддийскому "Природе Будды".
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№575903 Добавлено: Ср 28 Апр 21, 09:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
Машина - это автомобиль, который едет, имеет движение, птс. Это непосредственный факт, никакой метафизики. Машина, следуя маразму атманистов - это независимая субстанция от её частей?
Вопрос: а это вы тут главный демагог? Как же измельчали ныне «философы»... |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|