Будда и Махабхарата

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

Aether пишет:

Можно пойти дальше и скзать, что только Будда не дурак.

Фантазеры могут идти сразу очень далеко.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Интересная инфа! Вы наш агент в их культуре)

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Даже не любой святой, а только архат не дурак.

после распада тела, глупец отправляется к другому телу

после распада тела, мудрец не отправляется к другому телу

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

В общем, "дураки" - это все существа, кроме святых. То есть, "дураки упавшие в нижние миры" не означает, что были бы умными, остались бы людьми, а есть просто синоним несвятых существ. Будда не обзывает упавших в нижние миры дураками. Он так называет вообще всех несвятых, без иного различения.

Вот про "житие" вам от SV https://suttacentral.net/sn12.19/ru/sv

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

КИ пишет:

Даже не любой святой, а только архат не дурак.

после распада тела, глупец отправляется к другому телу

после распада тела, мудрец не отправляется к другому телу

ИМХО, это просто слово "глупец", а не спец. термин, используемый всегда для обозначения не-Арахантов.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Даже не любой святой, а только архат не дурак.

после распада тела, глупец отправляется к другому телу

после распада тела, мудрец не отправляется к другому телу

ИМХО, это просто слово "глупец", а не спец. термин, используемый всегда для обозначения не-Арахантов.

Тут не просто слово, а дается определение. То есть, это именно термин.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Даже не любой святой, а только архат не дурак.

после распада тела, глупец отправляется к другому телу

после распада тела, мудрец не отправляется к другому телу

ИМХО, это просто слово "глупец", а не спец. термин, используемый всегда для обозначения не-Арахантов.

Тут не просто слово, а дается определение. То есть, это именно термин.

В сутте про ярмо - не-глупцы, как минимум все арии, т.к. уже сотапанна не может пасть в нижние миры.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Там "дураки, упавшие в нижние миры". То есть, общее и его конкретизация.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

Есть и короче - про четырех разных человек: https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an02/an02.021.than.html

Ну ок - есть разные контексты использования слова "дурак". В каком тогда значении оно в сутре про дырку? По всем правилам, следует взять одно из определенных Буддой значений, а не придумывать своё. В "дырке" оппозицией является святая жизнь, как в сутре, где только архат не дурак, а не просто мирская нравственность. Поэтому, правильнее взять значение с архатом.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вот Будда называет глупцом Сати, за то что он исказил слова Будды:

"– Сати, правда ли, что такое пагубное воззрение возникло в тебе: «Насколько я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое»?
– Именно так, уважаемый. Насколько я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое.
– Что это за сознание, Сати?
– Уважаемый, это то, что говорит, чувствует, переживает здесь и там плоды хороших и плохих поступков.
– Глупый ты человек, кого же я обучал Дхамме таким образом? Глупый ты человек, разве не говорил я различными способами, что сознание возникло зависимо, так как без условия нет возникновения сознания? Но ты, глупый человек, исказил сказанное нами своим неправильным ухватыванием [Дхаммы], навредил себе, накопил много неблагих заслуг. Это приведёт к вреду для тебя и твоему страданию на долгое время.
Затем Благословенный обратился к монахам так:
– Монахи, как вы думаете? Зажёг ли этот монах Сати, сын рыбака, хотя бы искру мудрости в этой Дхамме и Винае?
– Как такое возможно, уважаемый? Нет, уважаемый.
Когда так было сказано, монах Сати, сын рыбака, замолк, смутился, сидел с опущенными плечами и поникшей головой, угрюмый, без ответа. И тогда, отметив это, Благословенный сказал ему:
– Глупый ты человек, тебя запомнят за твоё пагубное воззрение". МН 38

А вот хороших мирян и монахов, которые не косячили, Будда глупцами не называл.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

Есть и короче - про четырех разных человек: https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an02/an02.021.than.html

Ну ок - есть разные контексты использования слова "дурак". В каком тогда значении оно в сутре про дырку? По всем правилам, следует взять одно из определенных Буддой значений, а не придумывать своё. В "дырке" оппозицией является святая жизнь, как в сутре, где только архат не дурак, а не просто мирская нравственность. Поэтому, правильнее взять значение с архатом.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Есть и короче - про четырех разных человек: https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an02/an02.021.than.html

Ну ок - есть разные контексты использования слова "дурак". В каком тогда значении оно в сутре про дырку? По всем правилам, следует взять одно из определенных Буддой значений, а не придумывать своё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

В "дырке" оппозицией является святая жизнь (еще там "увидели Четыре Истины"), как в сутре, где только архат не дурак, а не просто мирская нравственность. Поэтому, правильнее взять значение с архатом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

Не понимаю, с чего ты вообще взял, что я слова Будды переиначиваю.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Не понимаю, с чего ты вообще взял, что я слова Будды переиначиваю.

С учетом найденного, что там про то, что все кроме архатов есть дураки, всё нормально у тебя, не переиначиваешь.