Будда и Махабхарата

СлаваА

СлаваА пишет:

Определение ТМ, что он шудра означает что он всегда делает только кропотливую, тяжелую физическую работу. Что, конечно, не соответствует действительности.

Могу левой пяткой копать траншею. Работа не тяжелая, перекуров много. Я не шудра, выходит Laughing

Android

И еще насчет приведенных текстов о благом рожлении. Если смотреть на смысл, а не на букву этмх текстов то становится вполне очевидно, что дело там вовсе не в том, чтобы родиться в семье возводящец свой род к какому то мифическому персонажу, а в том чтобы родиться с максимально блпгоприятными услрвиями по доступу к Дхарме и в этгм смысле в реалиях современной Индии не совсем ясно чем рождение в семье спившегося нищего брахмана по фамилии шарма из готры кришаятри будет более благим чем рождение в семье доктора-далита получившего образование по правительственным квотом и по тем же квотам зарезервированое место в хорошей клиниике. Помоему у такого далита шансов осмыслить Дхарму гораздо больше.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

Чиггалаюга сутта - про дураков. Осторожнее следует быть с переиначиванием слов Будды.

По смыслу там, дурак - это любой, кто свалился в нижние миры (потому и дурак). Где переиначивание? Не понял.

Android

Aether пишет:

Ну как же неправда, одна Корея с Японией, Тибет с Китаем и т.д., чего стоят. Плохие буддисты? А Вы им это расскажите, скажите, что они должны были сидеть и медитировать пока насилуют их жен и дочерей. Осуждать и разбрасываться словами о благом поведении, предписанном Буддой нетрудно.

Antaradhana пишет:

Япония и Китай никогда не были буддийскими странами, т.е. буддисты там никогда не были преобладающей частью населения. Из перечисленных вами стран, буддийскими можно назвать Тибет до китайской оккупации и Корею до 19 века (сейчас ЮК это по большей части протестантская страна, а СК атеистическая), также к буддийским странам можно отнести Шри-Ланку, Бирму и Таиланд. Если сравнить эти буддийские страны со странами Европы, то войн в них было на порядок меньше.

Antaradhana, но вы не ответили про жен и детей. Понятно, что буддист не стал создавать семью, но если так случится во время войны, что буддист будет уведен в помещение, где истязают его родителей, братьев и сестер, то что он будет делать? Буддист может достигнуть освобождение только благодаря матери и отца, т.к. только благодаря им, он смог родится человеком в этом мире, и что же он будет думать - "конечно спасибо, но мне нельзя никому причинять вред, поэтому терпите"? Только благодаря тому, что страну освободят от захватчика, у уклоняющегося во время войны буддиста, теперь и дальше есть возможность дальше практиковать. Но что будет испытывать буддист? Страх, что его найдет прокуратура как уклоняющегося от службы во время военных действий? Может он не стал уклонятся во время войны, а просто сидел и практиковал, но тогда к нему придут и арестуют как дезертира. Значит кандидат на освобождение может родится только в стране, где во время его жизни не будет войн? Тогда Будде было суждено, что он точно достигнет освобождения, или у индивидуума есть выбор до прихода в воплощение, но это значит, что Будда был аватарой.

андрей12

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Чиггалаюга сутта - про дураков. Осторожнее следует быть с переиначиванием слов Будды.

По смыслу там, дурак - это любой, кто свалился в нижние миры (потому и дурак). Где переиначивание? Не понял.

Будда называет дураками всех, кто свалился в нижние миры? То есть, 99.999% всех существ называет дураками? Таково твоё мнение? "Локи дураков", ага?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Чиггалаюга сутта - про дураков. Осторожнее следует быть с переиначиванием слов Будды.

По смыслу там, дурак - это любой, кто свалился в нижние миры (потому и дурак). Где переиначивание? Не понял.

Будда называет дураками всех, кто свалился в нижние миры? То есть, 99.999% всех существ называет дураками? Таково твоё мнение? "Локи дураков", ага?

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

А в ваджраяне ведь наверное признается вот эта кастовость индуизма, в плане характеристик принадлежащих, их нрава, остюда и разные типы тантр, рассчитанные на разных личностей. Аннутара-йога-тантры, с нечистыми элементами, типа для самых "мерзких", саттвические тантры, с чистыми элементами, для брахманов там всяких. То есть, наверное признается ваджраяной кастовая чистота.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

Будда, это слово (bāla), если что, и к некоторым монахам применял, которые косячили или неправильно ухватывали суть сказанного.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Определение ТМ, что он шудра означает что он всегда делает только кропотливую, тяжелую физическую работу. Что, конечно, не соответствует действительности.

Могу левой пяткой копать траншею. Работа не тяжелая, перекуров много. Я не шудра, выходит Laughing

Что сказать то хотели? Какой тезис?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

адекватный буддист будет делать все возможное, что бы помочь и минимизировать страдания других в зависимости от ситуации.
уклонения от помощи другим, службы в армии и других соц. активностей, прикрываясь буддизмом - это больше фишка русских квартирных буддистов, оторванных от реальности.
по факту, это вариант нео_буддизма в стиле свидетелей иеговы. ну так себе метод.

СлаваА

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Чиггалаюга сутта - про дураков. Осторожнее следует быть с переиначиванием слов Будды.

По смыслу там, дурак - это любой, кто свалился в нижние миры (потому и дурак). Где переиначивание? Не понял.

Будда называет дураками всех, кто свалился в нижние миры? То есть, 99.999% всех существ называет дураками? Таково твоё мнение? "Локи дураков", ага?

Там никакого другого прочтения быть вообще не может. Дураки - кто убивает, ворует и т.д., вследствие чего ниспадают в нижние миры. Будда, это слово (bāla), если что, и к некоторым монахам применял, которые косячили или неправильно ухватывали суть сказанного. bāla можно и мягче перевести, например глупец, это же слово обозначает молодого или ребенка, т.е неразумного по годам.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Будда, это слово (bāla), если что, и к некоторым монахам применял, которые косячили или неправильно ухватывали суть сказанного.

Не "если что", а как раз к конкретным дуракам, а не сразу ко многим существам.

Antaradhana пишет:

Там никакого другого прочтения быть вообще не может.

На основе оценки методом, что если русский перевод понятен, значит он верен?

Antaradhana пишет:

bāla можно и мягче перевести, например глупец, это же слово обозначает молодого или ребенка, т.е неразумного по годам.

"Локи детей" уже?

СлаваА

СлаваА пишет:

В современном мире любой человек вынужденно сталкивается с необходимостью развития всех качеств - и брахмана, и кшатрия, и вайшью, и шудры. Это мой тезис.

Тезис не оч. Потому что применяется ко всему без разбора. У вас даже собака туда подойдет, которую считать учат, в перерывах он прибирает шерсть и совершает сделки с хозяином за вкусняшки. Три высших варны да, получаются?

А в сутрах не написано "станет кем угодно". Все рождения равны и пр бред.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Из суттты - "чем дурак, который однажды свалился в нижние миры", то есть к "умному" свалившемуся в нижние миры эта сутта не относится. Такая мысль КИ. Будда же был в животном воплощении и как-то выбрался.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Будда, это слово (bāla), если что, и к некоторым монахам применял, которые косячили или неправильно ухватывали суть сказанного.

Не "если что", а как раз к конкретным дуракам, а не сразу ко многим существам.

Antaradhana пишет:

Там никакого другого прочтения быть вообще не может.

На основе оценки методом, что если русский перевод понятен, значит он верен?

Antaradhana пишет:

bāla можно и мягче перевести, например глупец, это же слово обозначает молодого или ребенка, т.е неразумного по годам.

"Локи детей" уже?

Не занимайся демагогией. Там вариант один, иного прочтения нет.