Про камму (вырезано из темы про Старцеваду)

К.О. · Гость

Raudex пишет:

ДмитрийБ пишет:

Raudex

Цитата:

Это уловка, никто не претендует на то, что б быть умнее Будды, но ведь глупее Будды можно быть в разной степени.

При всём этом за время дискуссий с различными поклонниками ничегонесущностных философий я так и не получил ни ответа, как это поможет избавиться от страданий, ни внятного примера ничегонесущностного архатства. Я правильно понимаю, что Вы тоже утверждаете, что главное "понять что никого нет и ничего нет"?

Я стараюсь не спекулирвоать на данную тему, анатту сущностно постигают только Арии. Но есть словарные определения таких вещей. Ответа, сдаётся мне , вы не можете получить, потому что не вполне ясно что именно вы хотите узнать, у вас какие то свои термины и сомнительные тезисы, хорошо бы вы писали откуда брали их.

Анатту сущностно познал пользователь этого форума empiriocritic_1900.

Тезисы свои считаю нормальными. Я могу изложить механизм Будды по избавлению от страданий последовательными аргументами. Последователи безсущностнотси говорят так: "просто сядьте и поймите, вы - уже - ТАМ. Между Сансарой и Ниравной нет разницы, так как ничего не суще". Вы считаете подобную рекомендацию адекватной?

(Это ещё я опускаю, что Будда прямо говорил, что безсущностность - ошибка, неверное воззрение.)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я говорю лишь следующее: отсутствие неведенья это знание того, что формирует каммические последствия.

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Raudex пишет:

ДмитрийБ пишет:

Raudex

Цитата:

Это уловка, никто не претендует на то, что б быть умнее Будды, но ведь глупее Будды можно быть в разной степени.

При всём этом за время дискуссий с различными поклонниками ничегонесущностных философий я так и не получил ни ответа, как это поможет избавиться от страданий, ни внятного примера ничегонесущностного архатства. Я правильно понимаю, что Вы тоже утверждаете, что главное "понять что никого нет и ничего нет"?

Я стараюсь не спекулирвоать на данную тему, анатту сущностно постигают только Арии. Но есть словарные определения таких вещей. Ответа, сдаётся мне , вы не можете получить, потому что не вполне ясно что именно вы хотите узнать, у вас какие то свои термины и сомнительные тезисы, хорошо бы вы писали откуда брали их.

Анатту сущностно познал пользователь этого форума empiriocritic_1900.

Тезисы свои считаю нормальными. Я могу изложить механизм Будды по избавлению от страданий последовательными аргументами. Последователи безсущностнотси говорят так: "просто сядьте и поймите, вы - уже - ТАМ. Между Сансарой и Ниравной нет разницы, так как ничего не суще". Вы считаете подобную рекомендацию адекватной?

(Это ещё я опускаю, что Будда прямо говорил, что безсущностность - ошибка, неверное воззрение.)

Вы какое оригинальное слово имеете в виду? Обычно словом бессущностность переводят слово anatta. Будда говорил, что anatta ошибка?

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Я говорю лишь следующее: отсутствие неведенья это знание того, что формирует каммические последствия.

Скорее отсутствие неведения это видение, как не формировать более каммические последствия.

К.О. · Гость

К.О. пишет:

ДмитрийБ пишет:

Raudex пишет:

ДмитрийБ пишет:

Raudex

Цитата:

Это уловка, никто не претендует на то, что б быть умнее Будды, но ведь глупее Будды можно быть в разной степени.

При всём этом за время дискуссий с различными поклонниками ничегонесущностных философий я так и не получил ни ответа, как это поможет избавиться от страданий, ни внятного примера ничегонесущностного архатства. Я правильно понимаю, что Вы тоже утверждаете, что главное "понять что никого нет и ничего нет"?

Я стараюсь не спекулирвоать на данную тему, анатту сущностно постигают только Арии. Но есть словарные определения таких вещей. Ответа, сдаётся мне , вы не можете получить, потому что не вполне ясно что именно вы хотите узнать, у вас какие то свои термины и сомнительные тезисы, хорошо бы вы писали откуда брали их.

Анатту сущностно познал пользователь этого форума empiriocritic_1900.

Тезисы свои считаю нормальными. Я могу изложить механизм Будды по избавлению от страданий последовательными аргументами. Последователи безсущностнотси говорят так: "просто сядьте и поймите, вы - уже - ТАМ. Между Сансарой и Ниравной нет разницы, так как ничего не суще". Вы считаете подобную рекомендацию адекватной?

(Это ещё я опускаю, что Будда прямо говорил, что безсущностность - ошибка, неверное воззрение.)

Вы какое оригинальное слово имеете в виду? Обычно словом бессущностность переводят слово anatta. Будда говорил, что anatta ошибка?

Цитата:

But when one sees the origination2 of the world as it has come to be with right discernment, ‘non-existence’ with reference to the world does not occur to one.

https://www.dhammatalks.org/suttas/SN/SN12_15.html

ДмитрийБ

И причем тут бессущностность?

ДмитрийБ

P.S. И следующую сутту гляньте (СН 56.19), где сказано:

«Это – Благородная Истина о страдании»: так я это изложил. В этом утверждении «Это – Благородная Истина о страдании» имеется бесчисленное множество нюансов, бесчисленное множество деталей, бесчисленное множество подтекстов.
«Это – Благородная Истина об источнике страдания»: так я это изложил. В этом утверждении «Это – Благородная Истина об источнике страдания» имеется бесчисленное множество нюансов, бесчисленное множество деталей, бесчисленное множество подтекстов.
«Это – Благородная Истина о прекращении страдания»: так я это изложил. В этом утверждении... имеется бесчисленное множество нюансов, бесчисленное множество деталей, бесчисленное множество подтекстов.
«Это – Благородная Истина о пути, ведущем к прекращению страдания»: так я это изложил. В этом утверждении... имеется бесчисленное множество нюансов, бесчисленное множество деталей, бесчисленное множество подтекстов.

ДмитрийБ

Что успешно подтверждается приведённым Вами примером, за который я очень благодарен Namaste

К.О. · Гость

Цитата:

К.О.И причем тут бессущностность?

Потому что я именно о воззрениях.

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

К.О.И причем тут бессущностность?

Потому что я именно о воззрениях.

В СН12.15, которую вы привели, говорится о двух видах ложных воззрений, слова бессущностность там нет. Этим словом переводят слово anatta.

Цитата:

Людям почему-то трудно различить эти две идеи: отсутствие постоянного "я" и "ничего не существует".

Похоже, что вы просто не правильно понимаете значение слова бессущностность. Это не значит не имеющий существования. Бессущностный означает не имеющий сущности, т.е. того самого постоянного Я.

Raudex

К.О. пишет:

ДмитрийБ пишет:

Raudex пишет:

ДмитрийБ пишет:

Raudex

Цитата:

Это уловка, никто не претендует на то, что б быть умнее Будды, но ведь глупее Будды можно быть в разной степени.

При всём этом за время дискуссий с различными поклонниками ничегонесущностных философий я так и не получил ни ответа, как это поможет избавиться от страданий, ни внятного примера ничегонесущностного архатства. Я правильно понимаю, что Вы тоже утверждаете, что главное "понять что никого нет и ничего нет"?

Я стараюсь не спекулирвоать на данную тему, анатту сущностно постигают только Арии. Но есть словарные определения таких вещей. Ответа, сдаётся мне , вы не можете получить, потому что не вполне ясно что именно вы хотите узнать, у вас какие то свои термины и сомнительные тезисы, хорошо бы вы писали откуда брали их.

Анатту сущностно познал пользователь этого форума empiriocritic_1900.

Тезисы свои считаю нормальными. Я могу изложить механизм Будды по избавлению от страданий последовательными аргументами. Последователи безсущностнотси говорят так: "просто сядьте и поймите, вы - уже - ТАМ. Между Сансарой и Ниравной нет разницы, так как ничего не суще". Вы считаете подобную рекомендацию адекватной?

(Это ещё я опускаю, что Будда прямо говорил, что безсущностность - ошибка, неверное воззрение.)

Вы какое оригинальное слово имеете в виду? Обычно словом бессущностность переводят слово anatta. Будда говорил, что anatta ошибка?

Цитата:

But when one sees the origination2 of the world as it has come to be with right discernment, ‘non-existence’ with reference to the world does not occur to one.

https://www.dhammatalks.org/suttas/SN/SN12_15.html

ДмитрийБ

Простите меня. Точная терминология не мой конёк (

Raudex

Простите меня. Точная терминология не мой конёк (

Raudex

Висуддхимагга на эту тему
https://tipitaka.theravada.su/node/table/33042

ДмитрийБ

Висуддхимагга на эту тему
https://tipitaka.theravada.su/node/table/33042