 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107
|
№551241 Добавлено: Пн 28 Сен 20, 17:10 (4 года тому назад) Буддизм и язык его текстов (из темы "страцевада") |
 |
|
|
Просто возьмите пример с мусульман - Коран может быть только на классическом арабском, всё остальное лишь изложение смыслов. Не нужно переводить сутты на русский, нужно русских учить языку сутт.
Это характерный для вас подход буквоеда-книжника, он направлен на внешнее\иностранный язык\. тогда как правильно было бы использовать язык для постижения смысла. Изучение дополнительного языка ненужная трата времени и рессурсов. Смысл учения очень прост и может быть передан в 2-3ех предложениях. Работа всей жизни - реализация этих истин.
Ответы на этот пост: Raudex, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №551260Добавлено: Вт 29 Сен 20, 07:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Просто возьмите пример с мусульман - Коран может быть только на классическом арабском, всё остальное лишь изложение смыслов. Не нужно переводить сутты на русский, нужно русских учить языку сутт.
Это характерный для вас подход буквоеда-книжника, он направлен на внешнее\иностранный язык\. тогда как правильно было бы использовать язык для постижения смысла. Изучение дополнительного языка ненужная трата времени и рессурсов. Смысл учения очень прост и может быть передан в 2-3ех предложениях. Работа всей жизни - реализация этих истин.
Конечно в тхераваде язык текстов не сделался отдельным предметом культа, но, в целом, судя по более поздним источникам, роль его стала очень похожей на "арабский в исламе". Впрочем то, что язык консервируется в религии, оберегает его от мутации смыслов, он изучается только в религиозных целях и для бытовых разговоров обычно не применяется, ему не нужно пополняться словами для описания современных понятий. Даже если некая инвазия всё же происходит, скажем, в следствии какой-нибудь "моды на Индию", то не такой сложной задачей выглядит выпуск, например, новой критической версии словаря языка, с последующим общим переосмыслением текстов с его помощью.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: КИ, Да кекс |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №551264Добавлено: Вт 29 Сен 20, 08:13 (4 года тому назад) |
|
|
|
Конечно в тхераваде язык текстов не сделался отдельным предметом культа
Может быть, не "отдельным" (как это? отдельным от чего?), но, конечно же, сделался. И чтение текстов на Пали считается обладающим магической силой, и сам язык возведен во вселенский ранг, подобный ведийскому санскриту в индуизме. Куда уж больше?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30744
|
| №551265Добавлено: Вт 29 Сен 20, 08:23 (4 года тому назад) |
|
|
|
Просто возьмите пример с мусульман - Коран может быть только на классическом арабском, всё остальное лишь изложение смыслов. Не нужно переводить сутты на русский, нужно русских учить языку сутт.
Это характерный для вас подход буквоеда-книжника, он направлен на внешнее\иностранный язык\. тогда как правильно было бы использовать язык для постижения смысла. Изучение дополнительного языка ненужная трата времени и рессурсов. Смысл учения очень прост и может быть передан в 2-3ех предложениях. Работа всей жизни - реализация этих истин.
В совём призыве я, конечно, немного шучу, но в действительности это лишь отчасти шутка. Я действительно вижу перспективу разивтия буддийских тхеравадинских общин в России именно в направлении организации школ палийской грамоты. Это праксис, который выведет немногочисленные объединения из сферы сомнительного сектантства и сведёт их с серьёзной академической основой.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №551266Добавлено: Вт 29 Сен 20, 08:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Конечно в тхераваде язык текстов не сделался отдельным предметом культа
Может быть, не "отдельным" (как это? отдельным от чего?),Цитата: но, конечно же, сделался. И чтение текстов на Пали считается обладающим магической силой, и сам язык возведен во вселенский ранг, подобный ведийскому санскриту в индуизме. Куда уж больше?
_________________
t.me/raud_ex |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №551267Добавлено: Вт 29 Сен 20, 08:33 (4 года тому назад) |
|
|
|
Так в "образованных кругах" сейчас в моде отрицание всей традиции, и воссоздание разнообразных древних "ересей", навроде суттавады.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №551268Добавлено: Вт 29 Сен 20, 08:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Так в "образованных кругах" сейчас в моде отрицание всей традиции, и воссоздание разнообразных древних "ересей", навроде суттавады.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №551269Добавлено: Вт 29 Сен 20, 08:48 (4 года тому назад) |
|
|
|
ведь все эти течения - следствие века невиданной ранее доступности информации.
Они все лишь повторяют уже существовавшие древние мнения. Все, более-менее разумные, варианты по спорным вопросам уже были раньше придуманы.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №551270Добавлено: Вт 29 Сен 20, 09:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
ведь все эти течения - следствие века невиданной ранее доступности информации.
Они все лишь повторяют уже существовавшие древние мнения. Все, более-менее разумные, варианты по спорным вопросам уже были раньше придуманы.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Qwer
Гость
|
| №551274Добавлено: Вт 29 Сен 20, 12:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вселенский не вселенский, но по сути на пали до сих пор говорят, тайский практически из палийских слов состоит.
Ответы на этот пост: Raudex, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №551278Добавлено: Вт 29 Сен 20, 13:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вселенский не вселенский, но по сути на пали до сих пор говорят, тайский практически из палийских слов состоит.
_________________
t.me/raud_ex |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №551279Добавлено: Вт 29 Сен 20, 13:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
ведь все эти течения - следствие века невиданной ранее доступности информации.
Они все лишь повторяют уже существовавшие древние мнения. Все, более-менее разумные, варианты по спорным вопросам уже были раньше придуманы.
В Наланде и Абхаягири-вихаре были огромные университетские библиотеки, где было намного больше текстов, чем доступно сейчас (библиотеки были уничтожены, множество текстов утеряно навсегда). Конечно, тексты были доступны образованным монахам, которые там находились, а не кому угодно. Но и весь спектр мнений рождался в этом ученом кругу, и проверялся достойными диспутами.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №551280Добавлено: Вт 29 Сен 20, 13:57 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вселенский не вселенский, но по сути на пали до сих пор говорят, тайский практически из палийских слов состоит.
Pali was described by the anonymous authors as the natural language, the root language of all beings
https://en.wikipedia.org/wiki/Pali#Emic_views_of_Pali
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №551285Добавлено: Вт 29 Сен 20, 14:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
ведь все эти течения - следствие века невиданной ранее доступности информации.
Они все лишь повторяют уже существовавшие древние мнения. Все, более-менее разумные, варианты по спорным вопросам уже были раньше придуманы.
В Наланде и Абхаягири-вихаре были огромные университетские библиотеки, где было намного больше текстов, чем доступно сейчас (библиотеки были уничтожены, множество текстов утеряно навсегда). Конечно, тексты были доступны образованным монахам, которые там находились, а не кому угодно. Но и весь спектр мнений рождался в этом ученом кругу, и проверялся достойными диспутами.
Впрочем, то что вы утверждаете ничего не меняет, даже если всё новое это некий косплей старья, так и что с того? Школы исчезали не потому, что одни были неправильными, а потому что им не повезло сохраниться.
Суттавада не старая школа, а новая, американская, так сам Ви говорит, а название он взял старое просто потому, что счёл это удачным символическим решением.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №551306Добавлено: Вт 29 Сен 20, 18:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Знаете как оно бывает, библиотека вроде есть, но никто ничего не читает, книги просто лежат да пылятся, лишь отдельные энтузиасты, вроде Буддхагосы, что-то изучают
Нет, ничего не знаю, чтобы подобное было в Индии в те времена. Какие у вас есть основания говорить подобное про древних?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
