Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и язык его текстов (из темы "страцевада")

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва

551319СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 19:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Знаете как оно бывает, библиотека вроде есть, но никто ничего не читает, книги просто лежат да пылятся, лишь отдельные энтузиасты, вроде Буддхагосы, что-то изучают

Нет, ничего не знаю, чтобы подобное было в Индии в те времена. Какие у вас есть основания говорить подобное про древних?
Ну как бы я бывал в Анурадхапуре и видел развалины, что Махавихара, что Абхаягири это, в общем то, одна небольшая песочница, вокруг древний мир, людей мало, технологий нет, транспорт примитивен, медицина убогая, постоянно угроза какой нибудь войны, стихии или эпидемии. Опять же место, где записали Типитаку - Алувихара, система небольших пещер, туда человек может 50 более менее втиснешь. А щас источниками занимаются целые большие исследовательские центры, огромные массы монахов по всему миру на связи. проходят конференции, исследователи пишут работы и тд.
Да, кончено те люди гораздо серьёзнее относились к религии, но всё равно их мир был слишком узок.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625

551320СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 19:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что значит "мир узок"? Зачем тут нужна ширина мира? Есть тексты, есть единомышленники, есть соперники, есть мотивация, есть куча свободного времени - больше ничего не требуется.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва

551323СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что значит "мир узок"? Зачем тут нужна ширина мира? Есть тексты, есть единомышленники, есть соперники, есть мотивация, есть куча свободного времени - больше ничего не требуется.
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена, а песочница есть песочница, кто там в ней окажется, может люди мотивированные чем то посторонним, например страхом злого царя, который вот тут же живёт рядом и церемонится не будет, свободное время тоже вопрос, например, людям гораздо больше приходится решать повседневных задач связанных с бытом чем сейчас.

Вот я напишу щас глупость, и если круг читателей невелик, то глупость могут не заметить случайно или нарочно, не проверить за мной, тезис принять на веру, а кто то даже возьмёт мою глупость на вооружение и пойдёт дальше распространять. Но если круг читателей более широк, то меня поправят с большей вероятностью.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625

551326СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва

551333СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Такие времена когда свободно могли в одно время общаться буддисты и не буддисты и чтобы не было гонений (вместо плюшек) разве были? Если были, то очень короткое время - вероятно в Индии как наиболее терпимой к разным религиям. И то эта терпимость вырабатывалась веками. А в рамках одного монастыря вообще дисциплина и там против мнения учителя ничего сказать вообще нельзя было.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625

551334СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Такие времена когда свободно могли в одно время общаться буддисты и не буддисты и чтобы не было гонений (вместо плюшек) разве были?

Были большую часть времени.

СлаваА пишет:
А в рамках одного монастыря вообще дисциплина и там против мнения учителя ничего сказать вообще нельзя было.

В монастырях-университетах подобного быть не могло.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва

551365СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 22:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва

551385СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 23:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Такие времена когда свободно могли в одно время общаться буддисты и не буддисты и чтобы не было гонений (вместо плюшек) разве были?

Были большую часть времени.

СлаваА пишет:
А в рамках одного монастыря вообще дисциплина и там против мнения учителя ничего сказать вообще нельзя было.

В монастырях-университетах подобного быть не могло.
Сомнительное или скорее очень идеалистическое утверждение. Не было в истории Земли такого времени, когда бы истина не подвергалась нападкам и гонениям.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625

551390СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 23:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.

Бханте, если я продолжу этот разговор, то начну хамить. Поэтому, умолкаю.  Cool

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва

551402СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 23:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.

Бханте, если я продолжу этот разговор, то начну хамить. Поэтому, умолкаю.  Cool
Неприятная фраза, на неё и ответить нечего, и оставлять без ответа западло. Впрочем всё равно спать пора.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30744

551445СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 20, 15:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
Как-то это утопично звучит.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

551450СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 20, 17:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.

Бханте, если я продолжу этот разговор, то начну хамить. Поэтому, умолкаю.  Cool

- Набил бы я тебе рыло, - мечтательно сообщил Остап, - только Заратустра не позволяет. Ну, пошел к чертовой матери.

Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва

551472СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 20, 14:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
Как-то это утопично звучит.
Да нет, я же сам вижу как увеличивается число хорошо переведённых текстов, и как много становится нормальных обычных людей, которые начитаны в суттах. Дальше будет много людей начитанных в Комментриях, и тд. Мир основательно взялся за тексты.
Даже взять 20-10 лет назад, ситуация была совсем другая. Сведения по крохам собирали, хорошие переводы были редки, а слабенькие попадались сплошь и рядом.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30744

551476СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 20, 17:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Историк пишет:
Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
Как-то это утопично звучит.
Да нет, я же сам вижу как увеличивается число хорошо переведённых текстов, и как много становится нормальных обычных людей, которые начитаны в суттах. Дальше будет много людей начитанных в Комментриях, и тд. Мир основательно взялся за тексты.
Даже взять 20-10 лет назад, ситуация была совсем другая. Сведения по крохам собирали, хорошие переводы были редки, а слабенькие попадались сплошь и рядом.
Да, согласен. По крайней мере англоязычных аналитических (там они называются критическими) текстов с начала века появилось очень много и продолжает расти. Я полагаю, этому способствует академический интерес к тому, что принято называть "ранним буддизмом".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Да кекс
Гость





551487СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 20, 20:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:

Конечно в тхераваде язык текстов не сделался отдельным предметом культа,
Сделался) иначе не было бы столь много новогуру. Под аккомпанемент той или иной нац балалайки.
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.503) u0.028 s0.002, 17 0.011 [269/0]