Прати-самкхья-ниродха и апрати-самкхья-ниродха

Eusebio Bishop · Гость

Какой смысл во всех этих филологических спорах?

Си-ва-кон

чайник2 Да, понятно, но наши Цон-капа, Будон, Рэндава всегда нещадно их кртиковали, порой даже не сиесняясь в выражениях и к XVII веку монастыри Чжананпы исчезли.

"Самосущего нет ни в чем = нет "своих" халатов, есть только взятые взаймы - в сансаре. А в нирване "оказывается", что без халата (долг возвращен и ничего боле взаймы не взято) нет и носителя.

Допустим только один носитель вне качеств, само-сущий. Вне буддизма.

Си-ва-кон

Eusebio Bishop, например (в т. ч.) и в следующем

"Гол" в этои индийском футболе защитывается только в "восьмерку" или в "девятку" - в зависимости от "атман" или "нон-атман".

) А все остальное asti

Иранский футбол:
бессмысленный и беспощадный."

Eusebio Bishop · Гость

Eusebio Bishop, например (в т. ч.) и в следующем

"Гол" в этои индийском футболе защитывается только в "восьмерку" или в "девятку" - в зависимости от "атман" или "нон-атман".

) А все остальное asti

Иранский футбол:
бессмысленный и беспощадный."

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

"Возникает и исчезает - самосущее" = asamskrta-dharma с трилакшаной, что есть false, поскольку трилакшана - сигнификатор самскриты.

Вы 90% того, что пытаетесь сказать, оставили у себя в голове. Расшифруйте, что за мысль там была, что вы хотели сказать? Я не могу это вычислить по оставшимся словам - мысли не читаю.

самосущего нет (nihsvabhava) ни в чем - ни в самскрита ни в асамскрита (sarvadharma).

Это не возражение на сказанное мной.

Если нихсвабхава - то неподвижно, не возникает, и т.п.
Если возникает и исчезает - то обладает свабхавой.

Как сочетать sarvadharmanihsvabhava c "дхарма обладает свабхавой"?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

"Возникает и исчезает - самосущее" = asamskrta-dharma с трилакшаной, что есть false, поскольку трилакшана - сигнификатор самскриты.

Вы 90% того, что пытаетесь сказать, оставили у себя в голове. Расшифруйте, что за мысль там была, что вы хотели сказать? Я не могу это вычислить по оставшимся словам - мысли не читаю.

самосущего нет (nihsvabhava) ни в чем - ни в самскрита ни в асамскрита (sarvadharma).

Это не возражение на сказанное мной.

Если нихсвабхава - то неподвижно, не возникает, и т.п.
Если возникает и исчезает - то обладает свабхавой.

Как сочетать sarvadharmanihsvabhava c "дхарма обладает свабхавой"?

Простаки цитируют Асангу, и не видят, что он это разъяснил?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Простаки такие простаки!

Я раз 10 место цитировал уже, где это объясняется. Не в коня корм?

Си-ва-кон

Простаки такие простаки!

Я раз 10 место цитировал уже, где это объясняется. Не в коня корм?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Си-ва-кон, учите наизусть страницы 49-50 русского перевода АС. Мне уже надоело цитировать оттуда.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Eusebio Bishop, например (в т. ч.) и в следующем

"Гол" в этои индийском футболе защитывается только в "восьмерку" или в "девятку" - в зависимости от "атман" или "нон-атман".

) А все остальное asti

Иранский футбол:
бессмысленный и беспощадный."

Ну и что дальше делать-то будете с этим?

Си-ва-кон

Повтор:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

несамосуще, исчезая по завершении причин.

Может уже всё на сегодня, и спать пойдете?

Несамосущее - нихсвабхава - не возникает и не исчезает. Возникает и исчезает - самосущее. (самые азы Нагарджуны)

Поскольку у них нет собственной природы (nihsvabhava), они являются невозникшими (anutpanna); поскольку они не возникают, они неуничтожимы (aniruddha); поскольку они ни возникают и неуничтожимы, они спокойны с самого начала (adisanta); поскольку они спокойны с самого начала, они полностью угасли по природе (prakrtiparinirvrta).

Си-ва-кон

В самкхье пракрити - первопричина мира, все активности - оттуда, волнующие изначально невозмутимый атман (пурушу).
Она у них немодифицируемая, а ее видоизмененные состояния - модификации пракрити.
Т.е по их учению халат - ее, а голый носитель (который изначально вне качеств) эти халаты берет в долг, одевает, носит, снимает. Когда снял и никогда больше не одевает - он в нирване.
Она, пракрити, со свое-бытием, а модификации - пусты, "халаты взятые в долг".

Буддисты опровергают их толкования как пракрити, так и "голого" носителя вне качеств.

Eusebio Bishop · Гость

Eusebio Bishop пишет:

Си-ва-кон пишет:

Eusebio Bishop, например (в т. ч.) и в следующем

"Гол" в этои индийском футболе защитывается только в "восьмерку" или в "девятку" - в зависимости от "атман" или "нон-атман".

) А все остальное asti

Иранский футбол:
бессмысленный и беспощадный."

Ну и что дальше делать-то будете с этим?

С карантином как-то завязывать

Eusebio Bishop · Гость

В самкхье пракрити - первопричина мира, все активности - оттуда, волнующие изначально невозмутимый атман (пурушу).
Она у них немодифицируемая, а ее видоизмененные состояния - модификации пракрити.
Т.е по их учению халат - ее, а голый носитель (который изначально вне качеств) эти халаты берет в долг, одевает, носит, снимает. Когда снял и никогда больше не одевает - он в нирване.
Она, пракрити, со свое-бытием, а модификации - пусты, "халаты взятые в долг".

Буддисты опровергают их толкования как пракрити, так и "голого" носителя вне качеств.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

КИ пишет:

Повтор:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

несамосуще, исчезая по завершении причин.

Может уже всё на сегодня, и спать пойдете?

Несамосущее - нихсвабхава - не возникает и не исчезает. Возникает и исчезает - самосущее. (самые азы Нагарджуны)

Поскольку у них нет собственной природы (nihsvabhava), они являются невозникшими (anutpanna); поскольку они не возникают, они неуничтожимы (aniruddha); поскольку они ни возникают и неуничтожимы, они спокойны с самого начала (adisanta); поскольку они спокойны с самого начала, они полностью угасли по природе (prakrtiparinirvrta).

Оня являются угасшими с самого начала, от природы, приведен термин не "свое-бытие", сва-бхава, а "пракрити".

Хорошо, пусть "от пракрити они лишены сва-бхавы", а "сама" пракрити чем наделена и чем наделяет, если не нихсавабхавой?
Самая глубокая свабхава - это нихсвабхава.
Все есть нихсвабхава по своей природе, "от природы".
Пракрити - термин оппонентов, им показывается ее бессамо-сущность, а Вы вдруг наделяете.

Не существует в природе ни своего халата, ни носителя - когда взятый взаймы халат возвращен, "голый" носитель не обнаруживается