Секулярные адаптации...

Shu_s · Гость

UPD: Чандрамани, конечно.

чучундра бэла · Гость

Когда я открывал тему, то мне было очевидно и до, и тем более после спецномера, на который я сослался в начале, что секулярная адаптация Дхармы - это ее обрезание до ценностей людей (вторичные эффекты), т.е. здоровья и успеха в жизни. Это легко видно из перечня сфер применения MBSR в социуме (Кабат-Зинн начал с медицины = ценность здоровья и т.д.). Но после того, как я прочитал его Предисловие, картина стала не такой однозначной. Но поверим ему, что он такой, но дальше-то что? Все его последователи, а их много в разных странах, - буддисты, дзенцы, как и он и так же "тайно"/"невербально" распространяют "мудрость универсальной дхармы"? Очень сомнительно...

чучундра бэла · Гость

Вы, вероятно, не стали читать полностью. То что наваяна называется "буддизмом" и то, что "крестил" их аж сам У Чандракирти еще ничего не значит. Вот, например, кое что из догматики Амбедкара (и это не вся экзотика):

Другой темой обсуждения Амбедкар избирает один из краеугольных камней буддизма ― Четыре Благородные Истины: «Эта формула в корне противоречит буддизму. Если жизнь ― страдание, смерть ― страдание и перерождение ― страдание, тогда всему наступает конец. Ни религия, ни философия не могут помочь человеку достичь счастья в мире. <…> Четыре Арийские Истины ― это самый большой камень преткновения на пути не-буддистов, желающих принять буддийскую проповедь, потому что Четыре Арийские Истины отказывают человеку в надежде, они превращают проповедь Будды в проповедь пессимизма.
Составляют ли они часть оригинального учения или были позже добавлены монахами?». Отвечая на этот вопрос, Амбедкар утверждает, что Будда говорил о том, что жизнь ― это страдание, с той лишь целью, чтобы показать, что на самом деле жизнь человека очень ценна.

Ну и т.п.

чучундра бэла · Гость

он и его последователи были и остались религиозными людьми - это главное

Пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Когда я открывал тему, то мне было очевидно и до, и тем более после спецномера, на который я сослался в начале, что секулярная адаптация Дхармы - это ее обрезание до ценностей людей (вторичные эффекты), т.е. здоровья и успеха в жизни. Это легко видно из перечня сфер применения MBSR в социуме (Кабат-Зинн начал с медицины = ценность здоровья и т.д.). Но после того, как я прочитал его Предисловие, картина стала не такой однозначной. Но поверим ему, что он такой, но дальше-то что? Все его последователи, а их много в разных странах, - буддисты, дзенцы, как и он и так же "тайно"/"невербально" распространяют "мудрость универсальной дхармы"? Очень сомнительно...

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

что Вималакирти?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

In the Dalit Buddhist movement of India, Navayana is considered a new branch of Buddhism, different from the traditionally recognized branches of Theravada, Mahayana and Vajrayana.[7] Navayana rejects practices and precepts such as renouncing monk and monasticism, karma, rebirth in afterlife, samsara, meditation, enlightenment and Four Noble Truths considered to be foundational in the Buddhist traditions.[8] It radically re-interprets what Buddhism is,[9] revises the original Buddha teaching to be about class struggle and social equality.

Shu_s · Гость

Тут нужно сказать, что Будда был "против кастовой системы", только в смысле святости или омраченности по рождению, но никто рабов не отпускал и выдавались наставления типа "сын преуспеет, если научится делу отца <s>сжигать трупы и топить их в Ганге</s>"...

Горсть листьев

чучундра бэла пишет:

что Вималакирти?

Вималакирти уже арья бодхисаттва, т.е. - святой из измерения Абхирати Будды Акшобхьи. У него уже алаявиджняны нет, поэтому он как архат.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

ТМ пишет:

чучундра бэла пишет:

что Вималакирти?

Вималакирти уже арья бодхисаттва, т.е. - святой из измерения Абхирати Будды Акшобхьи. У него уже алаявиджняны нет, поэтому он как архат.

Он как Паганини, только не играет на скрыпке.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

ТМ пишет:

чучундра бэла пишет:

что Вималакирти?

Вималакирти уже арья бодхисаттва, т.е. - святой из измерения Абхирати Будды Акшобхьи. У него уже алаявиджняны нет, поэтому он как архат.

Он как Паганини, только не играет на скрыпке.

чучундра бэла · Гость

чучундра бэла пишет:

Когда я открывал тему, то мне было очевидно и до, и тем более после спецномера, на который я сослался в начале, что секулярная адаптация Дхармы - это ее обрезание до ценностей людей (вторичные эффекты), т.е. здоровья и успеха в жизни. Это легко видно из перечня сфер применения MBSR в социуме (Кабат-Зинн начал с медицины = ценность здоровья и т.д.). Но после того, как я прочитал его Предисловие, картина стала не такой однозначной. Но поверим ему, что он такой, но дальше-то что? Все его последователи, а их много в разных странах, - буддисты, дзенцы, как и он и так же "тайно"/"невербально" распространяют "мудрость универсальной дхармы"? Очень сомнительно...

Так зачем Вам некое обрезание Дхармы, когда для Ваших целей есть оздоровительная медитация, аутотренинг и много других, не "буддийских" техник?

чучундра бэла · Гость

есть еще и такая поддержка Кабат-Зинна со товарищи

конгрессмен США написал книгу Mindful Nation, MBSR трансформирует нацию, под это дело организовано движение
http://mindfulnationnetwork.com/about/

не помню точно в этой ли книге, но буддистов призывают не морщится, не воротить нос, а присоединяться, чтобы не остаться на пыльной обочине столбовой дороги истории

так что тут все зело и борзо сурьезно)

чучундра бэла · Гость

стоит сказать, что некоторые движения медитаторов международного уровня проявляют политическую активность. Аум Сенрике прежде чем заняться терактами, сделало попытку поучаствовать в легальной политике Японии. Движение трансцендентальной медитации делало попытки политизироваться, но безуспешные

так что поддержка кабат-зинновцев США с уровня конгресса - это реализация стандартной модели роста

чучундра бэла · Гость

призывая в 1992 г ТМщиков к политической активности, Махариши Махеш Йоги (1911-2007) в частности говорил, что нами правят дураки/сумасшедшие и пора с этим заканчивать. политические партии были инициированы, в т.ч. и в США, но безуспешно