Анатта

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

Маленький вопрос: не противоречит = согласуется?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Маленький вопрос: не противоречит = согласуется?

"Согласуется" - это расплывчатое, неоднозначное слово. Или уточняйте, или избегайте подобного.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Горсть листьев

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Простите, что вмешиваюсь, но разве выражение "Архат обладает / не обладает ккандхами" не несёт в себе смысл "обладателя", то есть сущности-атмана?

Горсть листьев

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Для меня абхидхаммические теории ничтожны. Согласно суттам, Арахант лишен упаданы.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Простите, что вмешиваюсь, но разве выражение "Архат обладает / не обладает ккандхами" не несёт в себе смысл "обладателя", то есть сущности-атмана?

Так тут никто не говорил. Речь идет о наличии/отсутсвии присваивания кхандх, в случае Араханта, такого присваивания нет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Для меня абхидхаммические теории ничтожны. Согласно суттам, Арахант лишен упаданы.

Вот опять: Архат лишён этого, то есть не обладает этим (у него это больше нет). То есть, Архат - Освобождённый (от упаданаккхандх, т.е. от Сансары). Архат пребывает в Нирване уже при жизни, пока угасают упадана-ккхандхи, остаточное топливо для огня сознания.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

То есть, вы отстаиваете позицию - возможно рождение вне трёх миров сансары, anupadana-janana?

Нет. Я отстаиваю строго то, что пишу.

Хорошо. Если я правильно запомнил, вы написали, что есть множество "внесансарных миров" (по утверждению весьма авторитетных источников, возможно даже авторитетнее Палийского текста). Верно?

Верно.

Спасибо.
Следовательно я полагаю, что отстаиваете позицию "поскольку есть миры и вне сансары, возможно рождение в мирах вне сансары".

Следователь из вас фиговый, зато фантазер хороший. В тех мирах перерождаются, максимум, анагамины. Архаты, если что-то и делают, то не "перерождаются", а просто "тусуются". Банально, нет терминологии для этого, и эти миры "ачинтья".

Понятно. То есть, вы говорите: архат не рождается вновь, а просто переходит в другое измерение и продолжает индивидуальное существование в нём, настолько отличное от нашего измерения, что никакие наши мерки для этого измерения не подходят - ачинтья = внесансарное бытие - Вечность.

Я говорю, что это не противоречит ничему в тхеравадинской версии Канона, и имеется в других версиях. Это всё, о чем я говорю.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Для меня абхидхаммические теории ничтожны. Согласно суттам, Арахант лишен упаданы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

Противоречит Абхидхамме, да и суттам, где арахант все-таки умирает и потому ему придется снова родиться, а не телепортироваться чудесным образом в какое-то внетрехлоковое измерение.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Для меня абхидхаммические теории ничтожны. Согласно суттам, Арахант лишен упаданы.

Вот опять: Архат лишён этого, то есть не обладает этим (у него это больше нет). То есть, Архат - Освобождённый (от упаданаккхандх, т.е. от Сансары). Архат пребывает в Нирване уже при жизни, пока угасают упадана-ккхандхи, остаточное топливо для огня сознания.

Вы похоже тоже не понимаете. Упадана-кхандхи не могут угаснуть, могут угаснуть лишь кхандхи, лишенные упаданы.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Горсть листьев пишет:

Простите, что вмешиваюсь, но разве выражение "Архат обладает / не обладает ккандхами" не несёт в себе смысл "обладателя", то есть сущности-атмана?

Так тут никто не говорил. Речь идет о наличии/отсутсвии присваивания кхандх, в случае Араханта, такого присваивания нет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Я про это несколько раз ответил тебе - там стандартные упадана-скандхи перечислены, обычная матрика.

На что я тебе несколько раз сказал, что там об Араханте речь, какие упадана-кхандхи то?

Германн 2.0? Тебе это уже всё объяснили прямо сегодня.

Для меня абхидхаммические теории ничтожны. Согласно суттам, Арахант лишен упаданы.

Если по-уму, то с новодельщиками-фантазерами спорить вообще смысла нет. Сочиняют что хотят и как хотят, и даже внутренняя логика фантазий для них необязательна.