 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ЕвгенияДУ

Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399
|
№520640 Добавлено: Пн 30 Дек 19, 22:11 (6 лет тому назад) Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
Добрый день.
После долгого перерыва стала медитировать. Но не могу распознать ни мысли, ни промежутки между ними и ощущение наблюдателя еле уловимое.
Какой-то сплошной поток, как бред. Я так понимаю, что это и есть мысли. Есть ещё странное ощущение комка, почему-то воспринимается белым, как заглушка. Я думаю там есть какие-то мысли, но не могу разобраться, очень затягивает из-за неосознанности.
Пробовала не вовлекаться, получается с трудом.
Сегодня немного получилось отвлечься, представляя мысли и образы поездами, а себя на перроне, как читала в одной практике. И ещё помогает отношение ко всему так, чтобы позволить этому просто происходить.
Я никуда не тороплюсь, не жду мгновенных результатов.
Просто не могу понять эта проблема с мыслями как-то ещё может решиться? Просто устала уже.
И ещё такой вопрос - всё ли я правильно делаю?
Ответы на этот пост: the guest, PavelPAS, Rupor, nfr, Тренер, Евгений Комсомольск-на-А |
|
| Наверх |
|
 |
Sunken

Зарегистрирован: 22.08.2019 Суждений: 176 Откуда: Москва
|
№520641 Добавлено: Пн 30 Дек 19, 22:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И ещё такой вопрос - всё ли я правильно делаю?
Для начала неплохо бы понять как бы вообще медитируете. Каков процесс и какой объект медитации берётся. _________________ «Очень хорошо, Анурадха. Очень хорошо. Как прежде, так и сейчас, я объясняю только страдание и прекращение страдания».
Ответы на этот пост: ЕвгенияДУ |
|
| Наверх |
|
 |
the guest Гость
Откуда: Kansas City
|
№520644 Добавлено: Пн 30 Дек 19, 22:50 (6 лет тому назад) Re: Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
Сегодня немного получилось отвлечься, представляя мысли и образы поездами, а себя на перроне, как читала в одной практике
Я так засыпаю, но только не поезда, а слоны или можно разнообразить
Ответы на этот пост: ЕвгенияДУ |
|
| Наверх |
|
 |
PavelPAS заблокирован

Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№520647 Добавлено: Пн 30 Дек 19, 23:40 (6 лет тому назад) Re: Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
И ещё такой вопрос - всё ли я правильно делаю? В медитации ИМХО не нужно ничего представлять. Наоборот, смотреть надо в то что есть. Что вижу - то пою. Посмотрите 20 раз в стену. Стена. Замечательно. Вот как-то так. Иначе мыслей действительно много. Вы и так наполнены ощущениями, вот уже того что есть достаточно и даже больше чем надо, не городите новые сущности.
...Сегодня сидел я на попе. Ощущал ощущение просиженной попы. Долго. Как-то так...
Что самое интересное, мозг не сможет видеть одно и то же если смотреть долго. Рано или поздно движуха сама пойдёт - это если её не хватает. Хотя опять же, не в движухе цель.
Про "ощущение наблюдателя" не понял. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: ЕвгенияДУ |
|
| Наверх |
|
 |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№520656 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 04:10 (6 лет тому назад) Re: Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
Добрый день.
После долгого перерыва стала медитировать. Но не могу распознать ни мысли, ни промежутки между ними и ощущение наблюдателя еле уловимое.
Какой-то сплошной поток, как бред. Я так понимаю, что это и есть мысли. Есть ещё странное ощущение комка, почему-то воспринимается белым, как заглушка. Я думаю там есть какие-то мысли, но не могу разобраться, очень затягивает из-за неосознанности.
Пробовала не вовлекаться, получается с трудом.
Сегодня немного получилось отвлечься, представляя мысли и образы поездами, а себя на перроне, как читала в одной практике. И ещё помогает отношение ко всему так, чтобы позволить этому просто происходить.
Я никуда не тороплюсь, не жду мгновенных результатов.
Просто не могу понять эта проблема с мыслями как-то ещё может решиться? Просто устала уже.
И ещё такой вопрос - всё ли я правильно делаю?
Я бы предложил вам заняться сначала, или параллельно, йогой психического тепла, или пранаямой, чтобы очистить каналы и чакры, иначе медитация не будет глубокой. Далее, првктикуйте медитацию 6 не-- Тилопы, вот его правило,
Ни о чём не вспоминай, не думай, ничего не предвосхищай,
Ни к чему себя не принуждай, ничего не анализируй, оставь всё как есть!
Твою природу ума, самовозникшую и самоясную,
Которая проявляется, когда не стараешься ни на чём концентрироваться,
И в которой нет ни капли концептуальной рефлексии,
Я, Тилопа, никак не могу в тебе показать! /т.к. это вы должны пережить самой. Когда вы преуспеете в пранаяме и позвоночные центры станут активными, жизненная сила, сама собой будет вибрировать в позвоночнике. что будет без всяких усилий фиксировать ум,, постепенно ваша практика медитации станет очень легкой и приятной. . Это я вам советую то, что очень помогло мне самому. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
№520660 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 09:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ох уж мне эти советчики...из страны советов...
Первая фразаи "после долгого перерыва стала медитировать". Можно подставить слово "снова", оно тут явно будет уместна. Далее автор сообщает о возникшей проблеме. Первое, что нужно спросить: а когда вы медитировали ранее, этой проблемы не было? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: PavelPAS, ЕвгенияДУ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№520662 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 10:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Всегда уместен совет: "практикуйте брахмавихары, метту". _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
PavelPAS заблокирован

Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№520671 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 12:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ох уж мне эти советчики...из страны советов Тут как спросили - мы так и ответили. Задавать встречные вопросы можно, но не всегда есть уверенность что вопрошающий снова залогинится. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14658
|
№520702 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 18:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Скачайте какую-нибудь садхану, Амитабхи, например, или Авалокитешвары и ее делайте. От "наблюдателей" с "поездами" никакой пользы нет из той, что предполагается от бхаваны.
Цитата: Есть ещё странное ощущение комка, почему-то воспринимается белым, как заглушка.
Помимо обычного тела, есть еще т.н. "тонкое". Это часть рупа и ведана скандх. Всякие каналы, праны и т.д. Думаешь или думал неумелые мысли, делал неумелые поступки - это на этом "теле" тоже отражается. Могут вспышки появляться в глазах, странные ощущения, боли по телу и пр. В нежелательном итоге скручивает как животных или демонов каких. В народном тибетском буддизме называется "провокация". "Провокация" от того класса демонов, чьему состоянию соответствуют поступки. Лечится Тремя Драгоценностями и Тремя Корнями. Можете к тиб. доктору сходить, он дополнительно еще всякие терапевтические пилюли выпишет и скажет перед приемом начитывать 108 раз Ом Мани Падме Хум. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№520711 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 22:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хотелось бы в очередной раз напомнить, что основной буддийской практикой развития ума (читта-бхавана) является сатипаттхана, но прежде чем начать практиковать ее, необходимо развить правильные буддийские воззрения (для чего необходимо слушать наставления Будды (Главного Учителя), а в наше время это значит - читать сутты Палийского Канона), и нравственность (до уровня естественного воздержание от 10 неблагих действий тела речи и ума, ведущих к падению в страдательные миры (см. Сутту об аде)).
Сатипаттхана - это аналитическое созерцание четырех сфер:
1. Телесности (кайя), т.е. следующие созерцания: вдох и выдох, рассмотрение положения тела в пространстве, рассмотрение частей тела, рассмотрение четырёх материальных элементов тела (от более простого, к более сложному), сбрасывая морок заблуждений и видя непостоянство (возникновение и прекращение), неудовлетворительность/страдательность/отвратительность и безличность во всем этом.
2. Ощущений (ведана), т.е. ощущения приятного, неприятного и нейтрального в зависимости от тела или ума, сбрасывая морок заблуждений и видя непостоянство (возникновение и прекращение), неудовлетворительность/страдательность и безличность во всем этом.
3. Ума т.е. умственных состояний (читта), т.е ума со злобой и без злобы, ума с жаждой и без жажды, ума с неведением и без неведения, ума суженного или отвлечённого, ума развитого и неразвитого, ума ограниченного или ума непревзойдённого, ума сосредоточенного или не сосредоточенного, ума освобождённого или неосвобождённого, при этом ясно понимая и различая, что из этого ведет к благу, а что нет, в соответствии с Дхаммой, также не забывая о трех характеристиках явлений, вплоть до видения ниббаны, которая лишена первых двух характеристик из трех, и тем самым являет максимум безущербности, но все же безличной - эту данность нельзя изменить в принципе, так как личность нереальна - это просто крепкая иллюзия.
4. И наконец дхамм: пять препятствий (ниварана), которые нужно отбросить; пять совокупностей (кхандха) и шесть сфер чувств (аятана), которые надо проанализировать на предмет трех характеристик; семь факторов пробуждения (боджханга), которые нужно развить; и четыре Истины Арьев, первую из которых (дуккха - неудовлетворительность/страдательность) - следует постичь; вторую (танху - жажду, являющуюся причиной дуккхи) - следует отбросить, предварительно увидев причинно-следственную "цепь" (патиччасамуппада) возникновения страданий и опасность жажды; третью (ниббану - прекращение дуккхи) - следует реализовать, предварительно увидев причинно-следственную "цепь" прекращения страданий; четвертую (Путь) нужно пройти, чтобы реализовать третью.
Подробно см. в Сатипаттхана сутте МН 10 и Махасатипаттхана сутте ДН 22.
Успокоение ума (саматха, не путать с самадхи) - в практике Дхаммы - это лишь искусственно создаваемый благоприятный фон для обучения различению 4 сфер. Серьезные зримые плоды же сатипаттхана начинает приносить, когда она включается в повседневную жизнь. Например когда вы злитесь, вдох и выдох изменяются - это первое что заметит человек, регулярно практикующий анапанасати, затем начинают возникать тонкие неприятные ощущения, которые перерастают в более заметные когда начали действовать запущенные в кровь нейромедиаторы, увидели как возникает одна из двух самых сильных ниваран, сразу вспомнили про ее опасность, и пресекли ее на стадии зарождения. И т.д.
P.S. Всякие небуддийские или самопальные медитации лучше буддисту не практиковать.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 01 Янв 20, 03:57), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
nfr Гость
Откуда: Petrenko
|
№520718 Добавлено: Вт 31 Дек 19, 23:41 (6 лет тому назад) Re: Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
Но не могу распознать ни мысли, ни промежутки между ними и ощущение наблюдателя еле уловимое. Это же естественно. Наблюдатель это тоже мысль. Она притухла и все рухнуло как карточный домик. |
|
| Наверх |
|
 |
ЕвгенияДУ

Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399
|
№520742 Добавлено: Ср 01 Янв 20, 14:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И ещё такой вопрос - всё ли я правильно делаю?
Для начала неплохо бы понять как бы вообще медитируете. Каков процесс и какой объект медитации берётся. Объектов не беру. Просто сажусь, расслабляюсь и наблюдаю что происходит, стараясь не цепляться. Но в голове такой кавардак.
Ответы на этот пост: PavelPAS, Sunken |
|
| Наверх |
|
 |
ЕвгенияДУ

Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399
|
№520743 Добавлено: Ср 01 Янв 20, 14:37 (6 лет тому назад) Re: Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
Я так засыпаю, но только не поезда, а слоны или можно разнообразить У меня вообще мысли с обезьянками ассоциируются. |
|
| Наверх |
|
 |
ЕвгенияДУ

Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399
|
№520744 Добавлено: Ср 01 Янв 20, 14:55 (6 лет тому назад) Re: Проблемы с медитацией. Помогите. |
|
|
|
И ещё такой вопрос - всё ли я правильно делаю? В медитации ИМХО не нужно ничего представлять. Наоборот, смотреть надо в то что есть.
Про "ощущение наблюдателя" не понял. Так и получается. Я не представляю. Просто ассоциации приходят и уходят, не цепляться стараюсь.
Про наблюдателя так, раньше было четкое ощущение осознания самоозознающего, не помню как это в терминологии буддизма. Осознание того, что осознает и наблюдает. А сейчас это притуплено.
Но много чего произошло за время перерыва. Когда начинала, все шло как по писаному. Потом я съездила в буддийский монастырь, который оказался похоже сектой. Стало появляться много мыслей и образов. Я напугалась и бросила медитировать. Не особо хочется писать о том, что там было, но позже нашла отзывы буддистов об этом месте, советовали держаться подальше. А сейчас вот опять решилась, потому что мысли одолели.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
ЕвгенияДУ

Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399
|
№520745 Добавлено: Ср 01 Янв 20, 15:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ох уж мне эти советчики...из страны советов...
Первая фразаи "после долгого перерыва стала медитировать". Можно подставить слово "снова", оно тут явно будет уместна. Далее автор сообщает о возникшей проблеме. Первое, что нужно спросить: а когда вы медитировали ранее, этой проблемы не было? Этой проблемы не было.
Я раньше искала все сведения в интернете, про специальную литературу ничего не знала. Позже стала покупать книги на дхарма.ру. Пробовала делать шамадхи, но внимание рассеивается, когда концентрируюсь на дыхании.
Думаю надо все с ноля начинать. И пока не поздно, пока я не нахваталась знаний, мне нужно руководство.
Ответы на этот пост: the guest |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 1 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|