Нестандартные формулы этических Правил (вырезано из темы про Старцеваду)

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sugar Land

Хозяин Ресурса пишет:

SV пишет:

Это не обеты, а правила тренировки (сиккха-пада). Это принципы, в соответствии с которыми нужно стараться жить. Понимать это как обеты вредно с той точки зрения, что в данном случае может сложиться пагубное представление, что их лучше вообще не соблюдать "потому что всё равно нарушишь". Это не шибко умелый подход.

А "правила тренировки" могут сложить впечатление, чего-то игрушечного. Со словом "правила тренировки" эдакие пятнашки-приседашки получаются т.е. хочу придерживаюсь, хочу не придерживаюсь. Дхамма в игровой форме.
Всё-таки панча сила - это несколько бОльшее.

Ага и именно по этой надуманной причине "надо" называть обетами то, что таковыми не является, вводя тем самым в заблуждение кучу народу. Напрочь игнорируя корень сиккха (учёба), красной нитью проходящий через кучу текстов, касающихся нравственности и дисциплины.

Ну что тут сказать, если кто то считает учёбу чем то игрушечным, пятнашками, то он и останется неучем, двоечником. Собственно так в школе и бывает, точнее не в школе, там науку вколачивают, а, например, в ВУЗЕ, где никто не неволит учиться, а люди совершенствуют знания и навыки согласно сознательному выбору.

Впрочем Старец и здесь ничуть не удивил, как своим упорством в невежестве, так и спецификой аргументации.

Хозяин Ресруса пишет:

Скиталец пишет:

Принимаю 2 обета: не лгать и не употреблять затуманивающих разум веществ до 8 января 2020.
Мне нужна ваша помощь, так как соблюдать обеты, о которых знаю только я, тяжело, а если принять их при свидетелях - легче.
Поэтому если у темы будут просмотры, а тем более, комментарии, это сильно меня поддержит.

Нет такой формы в тхераваде, как принятие двух обетов. Тем более "до такого-то числа"
Вы самодеятельностью занимаетесь в этом случае. В тхераваде принимают пять обетов.

...И вас покарает буддийский бог. Что за вздор! Есть благотворные поступки и есть неблаготоворные. Осуждать человека за два очевидно благих принципа, лишь потому что они не вписываются в некий ритуальный шаблон - это ИМХО вообще вредительство.

Лучше самодеятельность, чем такая старцевада.

Samantabhadra

Raudex пишет:

отсюда

Хозяин Ресурса пишет:

SV пишет:

Это не обеты, а правила тренировки (сиккха-пада). Это принципы, в соответствии с которыми нужно стараться жить. Понимать это как обеты вредно с той точки зрения, что в данном случае может сложиться пагубное представление, что их лучше вообще не соблюдать "потому что всё равно нарушишь". Это не шибко умелый подход.

А "правила тренировки" могут сложить впечатление, чего-то игрушечного. Со словом "правила тренировки" эдакие пятнашки-приседашки получаются т.е. хочу придерживаюсь, хочу не придерживаюсь. Дхамма в игровой форме.
Всё-таки панча сила - это несколько бОльшее.

Ага и именно по этой надуманной причине "надо" называть обетами то, что таковыми не является, вводя тем самым в заблуждение кучу народу. Напрочь игнорируя корень сиккха (учёба), красной нитью проходящий через кучу текстов, касающихся нравственности и дисциплины.

Ну что тут сказать, если кто то считает учёбу чем то игрушечным, пятнашками, то он и останется неучем, двоечником. Собственно так в школе и бывает, точнее не в школе, там науку вколачивают, а, например, в ВУЗЕ, где никто не неволит учиться, а люди совершенствуют знания и навыки согласно сознательному выбору.

Впрочем Старец и здесь ничуть не удивил, как своим упорством в невежестве, так и спецификой аргументации.

Хозяин Ресруса пишет:

Скиталец пишет:

Принимаю 2 обета: не лгать и не употреблять затуманивающих разум веществ до 8 января 2020.
Мне нужна ваша помощь, так как соблюдать обеты, о которых знаю только я, тяжело, а если принять их при свидетелях - легче.
Поэтому если у темы будут просмотры, а тем более, комментарии, это сильно меня поддержит.

Нет такой формы в тхераваде, как принятие двух обетов. Тем более "до такого-то числа"
Вы самодеятельностью занимаетесь в этом случае. В тхераваде принимают пять обетов.

...И вас покарает буддийский бог. Что за вздор! Есть благотворные поступки и есть неблаготоворные. Осуждать человека за два очевидно благих принципа, лишь потому что они не вписываются в некий ритуальный шаблон - это ИМХО вообще вредительство.

Лучше самодеятельность, чем такая старцевада.

Есть.даже форма принятия всех пяти правил или только тех, что можешь принять и соблюдать.

Ассаджи

Есть даже форма принятия всех пяти правил или только тех, что можешь принять и соблюдать.

Raudex

Дхаммавадин пишет:

Есть даже форма принятия всех пяти правил или только тех, что можешь принять и соблюдать.

А расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Si Racha

Дхаммавадин пишет:

Есть даже форма принятия всех пяти правил или только тех, что можешь принять и соблюдать.

А расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.

Ассаджи

Спасибо, я проверил, действительно так.

Samantabhadra

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13821

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

Полезнее, чем вообще ничего не принимать, но не так полезно, как все 5-ть. Так бы стали крокодилом, а станете - орком, а могли бы - эльфом. В ТБ на Западе часто не принимают про неумелые кама-действия. Несколько раз в инете читал.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13821

ТМ пишет:

Samantabhadra пишет:

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

Полезнее, чем вообще ничего не принимать, но не так полезно, как все 5-ть. Так бы стали крокодилом, а станете - орком, а могли бы - эльфом. В ТБ на Западе часто не принимают про неумелые кама-действия. Несколько раз в инете читал.

Я всё-таки не понимаю, какой смысл не принимать правило "не убий". Чтобы не заморачиваться и не смотреть под ноги?

Raudex

Ассаджи пишет:

Дхаммавадин пишет:

Есть даже форма принятия всех пяти правил или только тех, что можешь принять и соблюдать.

А расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.

Как мне объясняли, добавляешь в просьбу к бханте visuṃ visuṃ rakkhaṇatthāya и не придется все пять правил заново принимать, если какое-то нарушил.

СлаваА

ТМ пишет:

Samantabhadra пишет:

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

Полезнее, чем вообще ничего не принимать, но не так полезно, как все 5-ть. Так бы стали крокодилом, а станете - орком, а могли бы - эльфом. В ТБ на Западе часто не принимают про неумелые кама-действия. Несколько раз в инете читал.

Я всё-таки не понимаю, какой смысл не принимать правило "не убий". Чтобы не заморачиваться и не смотреть под ноги?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

ТМ пишет:

Samantabhadra пишет:

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

Полезнее, чем вообще ничего не принимать, но не так полезно, как все 5-ть. Так бы стали крокодилом, а станете - орком, а могли бы - эльфом. В ТБ на Западе часто не принимают про неумелые кама-действия. Несколько раз в инете читал.

Я всё-таки не понимаю, какой смысл не принимать правило "не убий". Чтобы не заморачиваться и не смотреть под ноги?

Не лгать и не пить можно контролировать сознательно, а "не убий" очень широкое понятие - попал в аварию кто-то умер - нарушил, наступил на кого-то нечаянно - опять нарушение, то есть не возможно контролировать не предумышленное убийство.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Речь только о намеренных поступках же.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13821

Samantabhadra пишет:

ТМ пишет:

Samantabhadra пишет:

Это означает, что можно принимать произвольные правила, не считаясь с ранжированием тяжести нарушения?

Т.е. реально, взял правила не лгать и не пить, но не взял правил не убивать и не воровать и это будет по буддийски? Полезно?

Или это распространяется только на обновление нарушенных правил? В таком случае, в чём изначальная претензия к Топперу?

Полезнее, чем вообще ничего не принимать, но не так полезно, как все 5-ть. Так бы стали крокодилом, а станете - орком, а могли бы - эльфом. В ТБ на Западе часто не принимают про неумелые кама-действия. Несколько раз в инете читал.

Я всё-таки не понимаю, какой смысл не принимать правило "не убий". Чтобы не заморачиваться и не смотреть под ноги?

Не лгать и не пить можно контролировать сознательно, а "не убий" очень широкое понятие - попал в аварию кто-то умер - нарушил, наступил на кого-то нечаянно - опять нарушение, то есть не возможно контролировать не предумышленное убийство.