корень страдания найден. избавление от страдания осуществилось. что дальше? как это?

СлаваА

СлаваА пишет:

Будда говорит о пути освобождения от страдания. Он не философствует о причинах возникновения неведения и 12-ти нидан

Донец, «Доктрина зависимого возникновения... »:

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

the guest пишет:

СлаваА пишет:

Для меня и Шри Ауробиндо целостность это все, вообще все.

Будда говорит, что "всё" или все есть - это одна крайность. А "ничего" или ничего нет - другая. И что на самом деле мир проявляется обусловленно и зависимо. Обусловлено нашим желанием найти тут убежище чтобы удовлетворить жажду жить. Отсюда все 12 нидан. То есть внешний мир обусловлен познавательной способностью. А она - желанием переживать. Потому, целостность - это прекращение желаний, которые несут перемены в сознании. И ничто другое. У нас же постоянно внимание переходит с одного на другое, потому целостности быть не может в принципе

Если есть выход во времени из 12 нидан - есть освобождения от неведения, значит есть и начало неведения во времени.

СлаваА

СлаваА пишет:

Если есть выход во времени из 12 нидан - есть освобождения от неведения, значит есть и начало неведения во времени.

Не охватывается (если у чего-то существует прекращение во времени, это не охватывается тем, что у него существует начало во времени).

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

чайник2 пишет:

СлаваА пишет:

Если есть выход во времени из 12 нидан - есть освобождения от неведения, значит есть и начало неведения во времени.

Не охватывается (если у чего-то существует прекращение во времени, это не охватывается тем, что у него существует начало во времени).

На мой взгляд охватывается из-за симметрии времени. Я Вам в другой теме про это писал, но мы там не договорились.

Цитата:

Если у неведения существует начало, то это начало неведения является одновременным с началом потока сознания, в котором оно находится, или же оно возникает в уже имеющемся потоке сознания, в котором до этого возникновения не было неведения?

Да оно возникает в сознании в котором не было неведения с помощью его силы самоограничения и частичного самозабытия себя.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Или вот еще оттуда же про игры с дхармами в нирване.
"Всего, государь, есть тринадцать чистых обетов. Очистившись ими, монах погружается в великий океан нирваны и играет там во многие игры с дхармами, пользуется восьмью овладениями в сферах чистого образа и безóбразного и обретает все разнообразие сверхобычных сил, способность дивного слуха, распознавание чужих мыслей, память о прошлых существованиях, дивное око и истощение всяческой тяги."

Для подобного обязательно надо сразу писать ФИО переводчика и где это опубликовано. Cool

Переводчик Парибок А.В.

BonZa

[... нирвана есть обитель великих святых – непятнаемых, сбросивших путы, обретших силу, ставших господами себя великих существ.
...монах погружается в великий океан нирваны и играет там во многие игры с дхармами

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Не, прост книжка такая неканоническая

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Или вот еще оттуда же про игры с дхармами в нирване.
"Всего, государь, есть тринадцать чистых обетов. Очистившись ими, монах погружается в великий океан нирваны и играет там во многие игры с дхармами, пользуется восьмью овладениями в сферах чистого образа и безóбразного и обретает все разнообразие сверхобычных сил, способность дивного слуха, распознавание чужих мыслей, память о прошлых существованиях, дивное око и истощение всяческой тяги."

Для подобного обязательно надо сразу писать ФИО переводчика и где это опубликовано. Cool

Переводчик Парибок А.В.
Например, тут https://vk.com/doc230002101_377304277
в начале стр. 326

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Или вот еще оттуда же про игры с дхармами в нирване.
"Всего, государь, есть тринадцать чистых обетов. Очистившись ими, монах погружается в великий океан нирваны и играет там во многие игры с дхармами, пользуется восьмью овладениями в сферах чистого образа и безóбразного и обретает все разнообразие сверхобычных сил, способность дивного слуха, распознавание чужих мыслей, память о прошлых существованиях, дивное око и истощение всяческой тяги."

Для подобного обязательно надо сразу писать ФИО переводчика и где это опубликовано. Cool

Переводчик Парибок А.В.
Например, тут https://vk.com/doc230002101_377304277
в начале стр. 326

Это же место:

SPECIAL QUALITIES OF ASCETICISM 221 Thirteen are these ascetic practices, sire, purified by which (a man) having entered the great sea of Nibbana1 shall bathe (therein),2 shall attain the eight (meditative) attainments in the fine-material and the immaterial spheres,3 and achieve the forms of psychic power, the element of deva-like hearing, discrimination of the thoughts of others, the recollection of his former habita-tions, deva-like seeing, and the destruction of all the cankers.4

2 abhikilatiy sports, plays. The point is also made at S. i. 169 that it is the man who is bathed and clean of limb who shall cross to the Beyond.

MILINDA'S QUESTIONS VOLUME II
I. B. HORNER, M.A. 1969

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

https://cpd.uni-koeln.de/search.php?article_id=7591

"Высшее наслаждение", например.

Samantabhadra

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Или вот еще оттуда же про игры с дхармами в нирване.
"Всего, государь, есть тринадцать чистых обетов. Очистившись ими, монах погружается в великий океан нирваны и играет там во многие игры с дхармами, пользуется восьмью овладениями в сферах чистого образа и безóбразного и обретает все разнообразие сверхобычных сил, способность дивного слуха, распознавание чужих мыслей, память о прошлых существованиях, дивное око и истощение всяческой тяги."

Для подобного обязательно надо сразу писать ФИО переводчика и где это опубликовано. Cool

Переводчик Парибок А.В.
Например, тут https://vk.com/doc230002101_377304277
в начале стр. 326

Это же место:

SPECIAL QUALITIES OF ASCETICISM 221 Thirteen are these ascetic practices, sire, purified by which (a man) having entered the great sea of Nibbana1 shall bathe (therein),2 shall attain the eight (meditative) attainments in the fine-material and the immaterial spheres,3 and achieve the forms of psychic power, the element of deva-like hearing, discrimination of the thoughts of others, the recollection of his former habita-tions, deva-like seeing, and the destruction of all the cankers.4

2 abhikilatiy sports, plays. The point is also made at S. i. 169 that it is the man who is bathed and clean of limb who shall cross to the Beyond.

MILINDA'S QUESTIONS VOLUME II
I. B. HORNER, M.A. 1969

То есть Парибок А.В. перевел близко к тексту (играет, но домыслил что играет с дхаммами), а Хорнер изменил смысл слова abhikilatiy (заниматься спортом, играть) на купается в нирване?

СлаваА

Время является дхармой, определение [которой] верным познанием, [познающим] ее саму, должно зависеть от определения верным познанием иной дхармы, [которая] не представляет собой ее собственную сущность?
Т. е. можно ли познавать время верным познанием независимо от познания верным познанием других дхарм, которые отличны от времени по сущности\признаку-определению?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Или вот еще оттуда же про игры с дхармами в нирване.
"Всего, государь, есть тринадцать чистых обетов. Очистившись ими, монах погружается в великий океан нирваны и играет там во многие игры с дхармами, пользуется восьмью овладениями в сферах чистого образа и безóбразного и обретает все разнообразие сверхобычных сил, способность дивного слуха, распознавание чужих мыслей, память о прошлых существованиях, дивное око и истощение всяческой тяги."

Для подобного обязательно надо сразу писать ФИО переводчика и где это опубликовано. Cool

Переводчик Парибок А.В.
Например, тут https://vk.com/doc230002101_377304277
в начале стр. 326

Это же место:

SPECIAL QUALITIES OF ASCETICISM 221 Thirteen are these ascetic practices, sire, purified by which (a man) having entered the great sea of Nibbana1 shall bathe (therein),2 shall attain the eight (meditative) attainments in the fine-material and the immaterial spheres,3 and achieve the forms of psychic power, the element of deva-like hearing, discrimination of the thoughts of others, the recollection of his former habita-tions, deva-like seeing, and the destruction of all the cankers.4

2 abhikilatiy sports, plays. The point is also made at S. i. 169 that it is the man who is bathed and clean of limb who shall cross to the Beyond.

MILINDA'S QUESTIONS VOLUME II
I. B. HORNER, M.A. 1969

То есть Парибок А.В. перевел близко к тексту (играет, но домыслил что играет с дхаммами), а Хорнер изменил смысл слова abhikilatiy (заниматься спортом, играть) на купается в нирване?

Там нет "купается". Хотя есть)

СлаваА

https://cpd.uni-koeln.de/search.php?article_id=7591

"Высшее наслаждение", например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

https://cpd.uni-koeln.de/search.php?article_id=7591

"Высшее наслаждение", например.

Нахожу только такое соответствие
1 entries found.

abhi-kīḷati
abhi-kīḷati, pr. 3 sg. [sa. *abhi + √krīdḷ, to
play (a play, acc, paron.); Mil 359,15 (bahuvidha-
dhamma-kīḷam ~ati).