передача плодов (дурных деяний и заслуг)

Росс · Гость

Вот эта -то тонкость и не понятна сугубо различающей форме ума. В праджне нет различия между страданием и блаженством, рождением и смертью, нирваной и самсарой, субъектом и предикатом наконец. Недаром пробуждённый Будда, увидев, что все существа изначально не рождены и счастливы, однако привязываются к различениям, скандхам и соответственно страданиям. Цонкапа это и имеет в виду. Реализованное сознание не привязывается к прагматической сущности мыслеобразования. Логика праджни развязывает все три закона формальной логики. И понять праджню , мысля формально логически - тянуть тигра за хвост. Пробуждение и есть самадхи праджни. Постижение равностности без признаков равности и иллюзорности мира без отделения иллюзорности от мира. Это буддизм парамит, Слава. )

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Безусловно. "Земной мир" - это ведь субъективное понятие.

Вы же понимаете, что я говорю о нашей материальной действительности с войнами ит.п. И он порожден явно не только Вашим или моим субъективным миром.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Безусловно. "Земной мир" - это ведь субъективное понятие.

Вы же понимаете, что я говорю о нашей материальной действительности с войнами ит.п. И он порожден явно не только Вашим или моим субъективным миром.

Так передают слова Будды: the whole threefold world is this fathomlong body. Как вы понимаете эту его Дхарму?

Евгений Кто · Зарегистрирован: 19.11.2018 Суждений: 4

Да пожну я плоды их дурных деяний,
А они – плоды моих заслуг..

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13831

Число? Нумерология? Пи?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13831

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13831

Понимаете? Если как-то коряво объяснилась, то прошу прощения)

СлаваА

СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13831

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.

Навряд ли можно говорить о том, что какие-то условия могут ограничить деятельность бодхисатв и тем более Будд.
Асанга
"Действия, совершаемые бодхисатвами посредством их сил овладения (vasita), - непостижимы. Эти овладения включают: [1] овладение сроком жизни (ayurvasita), [2] овладение умом (cittavasita или cetovasita), [з] овладение вещами первой необходимости (pan$htiravasita), [4] овладение действием (harmavasita), [5] овладение рождением (upapattivasita), [б] овладение склонностями (adhimuhtivasita), [7] овладение устремлением (pra,:,.idhanavasita), [8] овладение сверхъестественными силами (rddhivasita), [9] овладение знанием (jiianavasita) и [10] овладение Дхармой (dharmavasita). Поэтому дейтсвие, совершённое бодхисаттвами, великими существами (mahasattva), силой своих овладений, - непостижимо. [g] Действие, выполняющее работу всех Будд (buddhahrtvanu$thtina), - непостижимо"

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.

Навряд ли можно говорить о том, что какие-то условия могут ограничить деятельность бодхисатв и тем более Будд.
Асанга
"Действия, совершаемые бодхисатвами посредством их сил овладения (vasita), - непостижимы. Эти овладения включают: [1] овладение сроком жизни (ayurvasita), [2] овладение умом (cittavasita или cetovasita), [з] овладение вещами первой необходимости (pan$htiravasita), [4] овладение действием (harmavasita), [5] овладение рождением (upapattivasita), [б] овладение склонностями (adhimuhtivasita), [7] овладение устремлением (pra,:,.idhanavasita), [8] овладение сверхъестественными силами (rddhivasita), [9] овладение знанием (jiianavasita) и [10] овладение Дхармой (dharmavasita). Поэтому дейтсвие, совершённое бодхисаттвами, великими существами (mahasattva), силой своих овладений, - непостижимо. [g] Действие, выполняющее работу всех Будд (buddhahrtvanu$thtina), - непостижимо"

Угу - в буддакшетрах. Там дальше написано, где пребывают бодхисаттвы и будды. Что мешает массово начать рождаться среди бабахов, в Африке? ~~Там даже люди с тенденциями к мирскому образованию и цивилизованному поднятию с кален не рождаются~~ Нет условий - и группа на кальпы потеряна, вынуждена проходить путь от орков до брахмавихар. Это в буддизме самое неприятное для "безусловного" мышления. Никакой Манджушри с Арья Тарой не прилетят, к сож-ю, если никто не становится на них похожим.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13831

Тогда получается Будда ограничен, раз ему нужны условия. А Вы получается постигли непостижимое воздвигнув для него то что оно на Ваш взгляд сделать не может.

СлаваА

СлаваА пишет:

Любые люди (хоть из Африки) за одно поколение могут стать цивилизованнее нас, если дать им правильное образование.

В подавляющем большинстве случаев они его не возьмут. Вы думаете, что там няши, которым не повезло? Laughing

Попробуйте хотя бы в РФ начать человека чуть-чуть приподнимать, спрашивая его "почему он так думает" и объясняя, почему так думать неправильно, а какие мысли верные Laughing

У меня есть опыт, но в тепличной среде давних знакомых, с которыми такие темы поднимаются. Хотя бы нейтральных реакций не было ни разу, сразу все скатываются в бан, фаллометрию, демагогию, ругательства и угрозы физ. расправы Laughing

(Тоном, ухмылкой и т.п. я не троллю). А это культурная РФ, где даже домашние животные с высшим образованием. Проблема не столько в том, что не знают, а больше в том, что знать и не хотят.

СлаваА

СлаваА пишет:

Тогда получается Будда ограничен, раз ему нужны условия. А Вы получается постигли непостижимое воздвигнув для него то что оно на Ваш взгляд сделать не может.

Будда - не спасатель и не всемогущ, он - учитель и йогин, не обусловленный мирской кармой и клешами. Т.е. смысл совсем другой, чем тот, что сразу всплывает. Как в заежжженном примере с "зеркалом". "Ум как зеркало" говорят, подразумевая, что это "зеркало" с качествами дхармакайи, а думоют, уже в другой культуре и с другим бэкграундом, дай б-г, про самкхьяинского пурушу, а то и совсем про непотребство. Я сам оч долго считал дзогчен ниришвара-самкхьяподобным вариантом, пока тексты не почитал, написанные ТАМ, а не пересказы методичек.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Любые люди (хоть из Африки) за одно поколение могут стать цивилизованнее нас, если дать им правильное образование.

В подавляющем большинстве случаев они его не возьмут. Вы думаете, что там няши, которым не повезло? Laughing

Попробуйте хотя бы в РФ начать человека чуть-чуть приподнимать, спрашивая его "почему он так думает" и объясняя, почему так думать неправильно, а какие мысли верные Laughing

У меня есть опыт, но в тепличной среде давних знакомых, с которыми такие темы поднимаются. Хотя бы нейтральных реакций не было ни разу, сразу все скатываются в бан, фаллометрию, демагогию, ругательства и угрозы физ. расправы Laughing

(Тоном, ухмылкой и т.п. я не троллю). А это культурная РФ, где даже домашние животные с высшим образованием. Проблема не столько в том, что не знают, а больше в том, что знать и не хотят.

Рассмотрите для примера первого темнокожего президента США. Его отец — Барак Хусейн Обама — старший (1936—1982) — кениец, сын знахаря из народа луо. Миссионерская школа оплатила ему учёбу в Найроби и отправила для изучения курса эконометрики в Университет Гавайев в Маноа, где он организовал Ассоциацию иностранных студентов и стал лучшим в своём выпуске. В университете познакомился с будущей женой. Соответственно первое поколение - сын знахаря из народа луо успешно обучался в лучших западных университетах - благодаря кстати миссионерам. Второе поколение - президент США.
То есть у всех людей без исключения есть базис который позволяет развить ментальные способности. Возможно не у всех есть достаточно воли и терпения это делать.

СлаваА

Он просто попал в другую культурную среду,был бы в Африке получился бы из него не пойми кто.