передача плодов (дурных деяний и заслуг)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828

Samantabhadra пишет:

Если карма схожа, можно передать часть плодов.

У всех живых существ которые на Земле карма схожа. Про часть плодов имеете ввиду, например, человек из сострадания берет домой бездомное животное. Соответственно животное получает более приятные веданы чем в бездомной жизни, а человек терпит неудобства, то есть его веданы могут стать более "неприятными". То есть в некотором роде происходит передача плодов кармы таким образом. Это имеете ввиду или что-то другое?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Будда говорил, что заслуги, помимо людей можно разделить лишь с определенным видом петтов, среди которых наверняка у всех есть родственники из этой или одной из прошлых жизней. Для этого в странах тхеравады проводится ритуал с их призывом и разделением заслуги. С людьми же делятся заслугами посредством того, что они сорадуются благому поступку. Для этого о благих делах, особенно большого масштаба, принято рассказывать всем родственникам, друзьям и знакомым, чтобы они сорадовались, а также оповещать их, что разделяете с ними заслугу. Про передачу дурных накоплений, я никогда не слышал.

СлаваА

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

СлаваА

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

Если карма схожа, можно передать часть плодов.

У всех живых существ которые на Земле карма схожа. Про часть плодов имеете ввиду, например, человек из сострадания берет домой бездомное животное. Соответственно животное получает более приятные веданы чем в бездомной жизни, а человек терпит неудобства, то есть его веданы могут стать более "неприятными". То есть в некотором роде происходит передача плодов кармы таким образом. Это имеете ввиду или что-то другое?

Если бы так можно было делать, то всех давным давно бодхисаттвы забрали бы в дэвачен (c). Ключевое слово здесь: в некотором роде. Т.е. если рассмотреть ситуацию не держа в уме нужный заранее результат и ничего под него не подгонять, то собака остается собакой и даже ее веданы строго не гарантированы. Про выпиливающихся обеспеченнных людей не читали? Т.о. ничего не передается, а у Нагарджуны там просто худ. прием типа "моста из стрел Ханумана"...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792

КИ пишет:

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

Не очень понятно с чем связано, что инструкция по тренировке должна противоречить школьно-верному? Иногда говорят, что это потому что люди бы не поняли школько-верное и им сначала надо пройти определенные этапы, типа сначала школа, потом институт. Но например, в обычном образовании хотя ребенок и не понимает законов общей теории относительности, его обучение начинают с законов Ньютона, которые частный случай законов ОТО. Получается, что Ваш аргумент говорит о том, что Нагарджуна не смог придумать инструкцию по тренировке для начинающих, которая бы прямо не противоречила высшему школьно-верному?

Чифирь · Зарегистрирован: 29.10.2017 Суждений: 192

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

Талиодношение · Гость

КИ пишет:

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

А передача заслуг, это метафизика? Как объясняется передача заслуг?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828

Идея сострадания у Нагарджуны в этом произведении очень много раз повторяется. То есть он хочет выразить идею, а не просто для красного словца что-то вдохновляющее сказать.
"17
Благодаря состраданию просветлённых существ (бодхисаттв)
Эти бесчисленные живые страдальцы
Высвобождаются из [плена] мук
И решительно направляются к состоянию Будды.

18
Тот, кто непосредственно воспринял [такое сострадание],
Будь то во сне или наяву,
Пребывает во здравии, хотя окружающим
Он [кажется] сошедшим с ума.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828

Чифирь пишет:

КИ пишет:

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

А передача заслуг, это метафизика? Как объясняется передача заслуг?

Чаще всего это метафизика. Но иногда нет, и тогда это вдвойне положительное действие, лично для меня)
Передача заслуг - это типа когда ты не один хочешь быть хорошим, но и сделать по максимуму больше всех вокруг хорошими в самой хорошей сути дела

Тали · Гость Откуда: Chelyabinsk

Талиодношение пишет:

Чифирь пишет:

КИ пишет:

СлаваА, вы путаете инструцию по тренировке ума с метафизическим описанием. Первое не обязано содержать школьно-верное второе.

А передача заслуг, это метафизика? Как объясняется передача заслуг?

Чаще всего это метафизика. Но иногда нет, и тогда это вдвойне положительное действие, лично для меня)
Передача заслуг - это типа когда ты не один хочешь быть хорошим, но и сделать по максимуму больше всех вокруг хорошими в самой хорошей сути дела

Ничего не придумано помимо того, что описал Антарадхана. Чтобы "передать" нужно сообщить, а принимающий должен возрадоваться до градуса, делающего поступок в п.1 равным п.2. Если есть сверхспособности типа прет или дэв, то можно не сообщать, они сами поймут и, возможно, возрадуются. А может и нет.

ЗЫ с целительством, кст, ситуация такая же. Чел может лечить буддистов за счет этого взаимного тяни-толкай, а на мимокроков это работать не будет, т.к. они "не сотрудничают"... Rolling Eyes

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828

Скажите, как целительство может "быть" в статусе "тяни-толкай"?)

Тали · Гость Откуда: Chelyabinsk

Тали пишет:

Скажите, как целительство может "быть" в статусе "тяни-толкай"?)

Как учеба. Если студент не прилагает усилий, то его никто не научит.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13828

ТМ пишет:

Тали пишет:

Скажите, как целительство может "быть" в статусе "тяни-толкай"?)

Как учеба. Если студент не прилагает усилий, то его никто не научит.

хмм. тогда можно задать провокационный вопрос?)) ничего не имею против усилий, разумеется. но учение порой может говорить о себе первым

Талиодношение · Гость

Число? Нумерология? Пи?