Ощущение того что этот мир иллюзия.

Йог · Гость

Это идеалистическое учение, как её исходный, ведический базис.

Йог · Гость

как и её*

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Я исхожу из учения Будды. Согласно словам Бхагавата, сознание в нашем мире определено материей - оно возникает в результате возникновения материальной основы.

Бхагават не был материалистом.
"С сознанием как условием, имя-и-форма [возникает].
С именем-и-формой как условием, шесть сфер чувств [возникают]."

Конечно же, определение " материалист" в духе греко-марксисткой теологии, к Бхагавану не применимо.
Хорошо, что вы обратились к корню буддийской теории - ведь пратитьясамутпада не проводит различия между материей и сознанием, но явно показывает, как одно зависит от другого, при этом вся эта зависимость не имеет онтологического "единого первоначала". Цепь обусловленного причиной происхождения дуккхи приводит к пониманию, что причиной дуккхи является... Ни что иное, как Сознание, обусловленное неграмотностью, невежеством, беспросветным заблуждениями, доверием слухам, верой в выдумки, привязанностью к бессмысленным ритуалам и подверженное множеству других заболеваний (загрязнений). Само наше сознание, его качественные характеристики (дхармы) - вот причина скорби, боли физической и мучений душевных, и всей дуккхи, пропитывающей эту жизнь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Рупа, кстати, — это образы возникающие в уме, не материя в западном смысле, как некоторым кажется.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Я исхожу из учения Будды. Согласно словам Бхагавата, сознание в нашем мире определено материей - оно возникает в результате возникновения материальной основы.

Бхагават не был материалистом.
"С сознанием как условием, имя-и-форма [возникает].
С именем-и-формой как условием, шесть сфер чувств [возникают]."

Рупа, кстати, — это образы возникающие в уме, не материя в западном смысле, как некоторым кажется.

СлаваА

Йог пишет:

Рупа, кстати, — это образы возникающие в уме, не материя в западном смысле, как некоторым кажется.

Образы - это не рупа, а нама.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

Рупа, кстати, — это образы возникающие в уме, не материя в западном смысле, как некоторым кажется.

Образы - это не рупа, а нама.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Я исхожу из учения Будды. Согласно словам Бхагавата, сознание в нашем мире определено материей - оно возникает в результате возникновения материальной основы.

Бхагават не был материалистом.
"С сознанием как условием, имя-и-форма [возникает].
С именем-и-формой как условием, шесть сфер чувств [возникают]."

Рупа, кстати, — это образы возникающие в уме, не материя в западном смысле, как некоторым кажется.

Рупа это не только образы, но и чувства - переживание качеств того о чем буддизм не говорит как о самосуществующем, то есть материи, но в переживании выделяет первоэлементы ощущения - твердость, жар, текучесть, движение.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

махабхуты*

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Я исхожу из учения Будды. Согласно словам Бхагавата, сознание в нашем мире определено материей - оно возникает в результате возникновения материальной основы.

Бхагават не был материалистом.
"С сознанием как условием, имя-и-форма [возникает].
С именем-и-формой как условием, шесть сфер чувств [возникают]."

Конечно же, определение " материалист" в духе греко-марксисткой теологии, к Бхагавану не применимо.
Хорошо, что вы обратились к корню буддийской теории - ведь пратитьясамутпада не проводит различия между материей и сознанием, но явно показывает, как одно зависит от другого, при этом вся эта зависимость не имеет онтологического "единого первоначала". Цепь обусловленного причиной происхождения дуккхи приводит к пониманию, что причиной дуккхи является... Ни что иное, как Сознание, обусловленное неграмотностью, невежеством, беспросветным заблуждениями, доверием слухам, верой в выдумки, привязанностью к бессмысленным ритуалам и подверженное множеству других заболеваний (загрязнений). Само наше сознание, его качественные характеристики (дхармы) - вот причина скорби, боли физической и мучений душевных, и всей дуккхи, пропитывающей эту жизнь.

Мы же обсуждаем конкретно связку сознание - нама-рупа - шесть сфер чувств. Вы Выше написали что у Вас сознание возникает в результате возникновения материальной основы. Это не по буддийски.
По поводу сознания и его характеристик можно заметить, что у сознания есть не только неблагоприятные четасики, но и благоприятные.

СлаваА

В буддийской доктрине есть такое: Эки нама ки? - Ахара. Что первое? - Пища. Пища формирует тело, пища формирует сознание. Да, понятие "пища" можно трактовать и в прямом (материальном) смысле, и в иносказательном. Но уважаемый вами Далай Лама провозглашает, что современное научное знание не противоречит буддийскому и даже наоборот - его подтверждает. Таким образом, я не вижу оснований спорить с тем, что установлено современной наукой - а современная наука опирается на материалистическое мировоззрение. Таким образом, а не объявляю буддизм материалистическим учением, но и не заявляю, что буддизм отрицает то, что признано материалистической наукой. Я лишь точно знаю: пища - вот первое, что формирует и тело, и сознание.

СлаваА

В буддизме нет западного разграничения на умственное и чувственное. Есть виджнана/манас/читта, ум и её различные образы. Махабхуды (переводится как великие видимости, или призраки) — это качества руп, образов.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

В буддизме нет западного разграничения на умственное и чувственное. Есть виджнана/манас/читта, ум и её различные образы. Махабхуды (переводится как великие видимости, или призраки) — это качества руп, образов.

На уровне четасик можно поделить на умственное и чувственное в западном понимании.

Горсть листьев

То что пища формирует тело это, по-видимому, так, но то что пища формирует сознание это уже чисто Ваша философия и философия материалистов.

СлаваА

Насчёт пищи - когда Будда спрашивает "что первое?" и отвечает "пища", вы считаете, что он говорит только о теле? При том, что буддийская доктрина не проводит противопоставления тела и души.