Как можно не убивать?

Йог · Гость

MeERROR пишет:

Откуда у вас сведения, что Махавира отправился в ад?

Встречал в комментаторской литературе о его посмертной участи. И то что он отправился в ад - неудивительно, ведь он учил неправильным вещам, критиковал Будду, Дхамму и Сангху, его последователи строили козни последователям Будды и даже заказали убийство Махамоггалланы - одного из двух главных учеников Будды. Даже умер он из-за ненависти и зависти к Будде и его общине, после того как его покинул богатый мирянин-спонсор, ушедший от него к Будде (который отправился, чтобы победить Будду в диспуте, но вместо этого, после беседы с Буддой, принял прибежище в Дхамме Будды). Когда Нигантха узнал об этом, у него пошла горлом горячая кровь (что является в суттах предвестником неблагого рождения) и он скончался (Это описано в Упали сутте МН 56).

Будда в АН 10.78 отзывается о последователях Нигантхи так:

[Благословенный сказал]: «Монахи, у Нигантхов есть эти десять плохих качеств. Какие десять?

Нигантхи:

* (1) не имеют веры;
* (2) безнравственны;
* (3) бесстыдны;
* (4) не боятся совершить проступок;
* (5) преданы плохим людям;
* (6) восхваляют себя и унижают других;
* (7) цепляются за свои воззрения, цепляются к ним прочно и оставляют с трудом;
* (8) обманщики;
* (9) имеют порочные желания;
* (10) придерживаются неправильных воззрений.

У Нигантхов есть эти десять плохих качеств».

такая совокупность качеств и деяний, согласно другим суттам ведет к рождению в аду.

Цитата:

И как сочетается ваше знание теории анатты с воззрениями о реинкар6ации в аду или раю?

Прекрасно сочетается, так как в буддизме нет реинкарнации (переселения душ), а есть обусловленное происхождение. Это азы.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Когда мозг отлетает от тела, например в случае секир-башка, сознание никуда не девается, всё великолепно осознается, видно человека без мозга, без головы. В Вашей теории неизбежно присутствует идея принадлежности сознания телу. Т.е. у него нет сознания. Это и есть одушевление - привязка сознания к определенному телу. Twisted Evil

Если мы отв"яжем сознание от тела, не получится ли у нас в таком случае джива, отягощённая грязью кармического тела?
Зачем нам противоречить тому, что всем прекрасно известно - мозг неотделим от тела. Отделение мозга от тела = расчленение тела.
К тому же, Будда ясно учил тому, что наш собственный ум, мано - орган восприятия, а не нечто самосущее.

Горсть листьев

В меня нет проблем ни с привязыванием, ни с отвязыванием. Я задаю вопрос, предлагая поразмыслить над ним, а не бежать с готовыии ответами, тем более, что в ответе этом появляются некие ингридиенты, которые я бы назвал натуральными заменителями знания. Укажу на них прямо: авидья и санскара как родители сознания.
Про расчленение тела - любой, кто знаком с современными знаниями анатомии млекопитающих, знает/понимает, что головной и спинной мозг - это единый орган. Таким образом отделение головы = расчленение тела.
Кстати, откуда вы знаете, что осознаёт голова, отделённая от тела? Вам отрубали голову?
(Фантазия писателя про голову профессора не в счёт. Эта безусловно качественная сублимация писателя, прикованного болезнью к постели, но мы же не будем обсуждать достоинства science fiction)

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Если из вышесказанного Вы сделали вывод, что отрубленная голова что-то осознает, просто неверно поняли. Голова отрублена, но это не значит, что этого осознать нельзя. В том-то и дело, что сознание не зависит ни от какой из голов. Сначала сознание - потом уже рупа. Как бы рупу ни расчленяли, рупа зависима от сознания.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Авидья и санскара — это тоже читта. Иначе говоря, читта порождает сама себя.

Горсть листьев

Если из вышесказанного Вы сделали вывод, что отрубленная голова что-то осознает, просто неверно поняли. Голова отрублена, но это не значит, что этого осознать нельзя. В том-то и дело, что сознание не зависит ни от какой из голов. Сначала сознание - потом уже рупа. Как бы рупу ни расчленяли, рупа зависима от сознания.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Если из вышесказанного Вы сделали вывод, что отрубленная голова что-то осознает, просто неверно поняли. Голова отрублена, но это не значит, что этого осознать нельзя. В том-то и дело, что сознание не зависит ни от какой из голов. Сначала сознание - потом уже рупа. Как бы рупу ни расчленяли, рупа зависима от сознания.

Рупа зависит от виджняны в парадигме череды жизней, описываемых в теории зависимой происхождения. Виджняна зависит от рупы в парадигме буддийского учения об освобождении путём очищения.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Насколько я знаю, в современной Индии джайнская сангха является одной из самых процветающих. А это знак благой кармы. Кстати, из всех шраманских направлений, джайны единственные, кто смогли не кануть в Лету на своей родине, что также является знаком хорошей кармы.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Винняна (сознание) и нама-рупа (куда и мозг входит) - взаимообусловлены:

«Скажи мне, друг Сарипутта: имя-и-форма самосотворяется… возникает спонтанно?»

«Нет, друг Коттхита, не так оно, что имя-и-форма самосотворяется… возникает спонтанно. Но, имея сознание в качестве необходимого условия, возникает имя-и-форма».

«Скажи мне, друг Сарипутта: сознание самосотворяется… возникает спонтанно?»

«Нет, друг Коттхита, не так оно, что сознание самосотворяется… возникает спонтанно. Но, имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникает сознание».

«Друг Сарипутта, я понял твоё утверждение так: «Не так оно, друг Коттхита, что имя-и-форма самосотворяется… возникает спонтанно. Но, имея сознание в качестве необходимого условия, возникает имя-и-форма. Но затем я понял [следующее] твоё утверждение таким образом: «Не так оно, друг Коттхита, что сознание само-cотворяется… возникает спонтанно. Но, имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникает сознание». Как понимать значение этих утверждений?»

«Хорошо, друг Коттхита, я приведу для тебя пример, поскольку бывает так, что с помощью примера умный человек может понять значение того, что было сказано. Представь, как если бы две связки тростника стояли, опираясь на друга. Точно также, имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникает сознание, а имея сознание в качестве необходимого условия, возникает имя-и-форма. Имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникают шесть сфер чувств. Имея шесть сфер чувств в качестве необходимого условия, возникает контакт. Имея контакт в качестве необходимого условия, возникает чувство. Имея чувство в качестве необходимого условия, возникает жажда. Имея жажду в качестве необходимого условия, возникает цепляние. Имея цепляние в качестве необходимого условия, возникает становление. Имея становление в качестве необходимого условия, возникает рождение. Имея рождение в качестве необходимого условия, возникают старение и смерть, печаль, стенание, боль, беспокойство и отчаяние. Вот как возникает вся эта груда страданий.

Если кто-либо выдернул бы одну из этих связок тростника, то другая бы упала. Если бы он выдернул другую, то упала бы первая. Точно также, с прекращением имени-и-формы происходит прекращение сознания. С прекращением сознания происходит прекращение имени-и-формы. С прекращением имени-и-формы происходит прекращение шести сфер чувств. С прекращением шести сфер чувств происходит прекращение контакта. С прекращением контакта происходит прекращение чувства. С прекращением чувства происходит прекращение жажды. С прекращением жажды происходит прекращение цепляния. С прекращением цепляния происходит прекращение становления. С прекращением становления происходит прекращение рождения. С прекращением рождения происходит прекращение старения и смерти, печали, стенания, боли, беспокойства и отчаяния. Вот так прекращается вся эта груда страданий». СН 12.67

В каждом новом рождении, в зависимости от санкхар (каммы) предыдущей жизни, возникает сознание и в зависимости от него, вместе с ним совозникают нама-рупа (тело и психика), которые обуславливают в свою очередь (развитие) сознания. Сознание в буддизме - это осознавание объектов, в шести сферах восприятия. В науке вообще единого взгляда на сознание нет, и определение сознания в разных науках может отличаться, поэтому ёжиковское сознание, как функция мозга - это разговор в пользу бедных.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Svaha пишет:

Если из вышесказанного Вы сделали вывод, что отрубленная голова что-то осознает, просто неверно поняли. Голова отрублена, но это не значит, что этого осознать нельзя. В том-то и дело, что сознание не зависит ни от какой из голов. Сначала сознание - потом уже рупа. Как бы рупу ни расчленяли, рупа зависима от сознания.

Рупа зависит от виджняны в парадигме череды жизней, описываемых в теории зависимой происхождения. Виджняна зависит от рупы в парадигме буддийского учения об освобождении путём очищения.

Сие есть наглядный пример отделения теории от практики. Twisted Evil

Взаимозависимое происхождение как раз и исследуется в практике освобождения. Очищение надуманно, если отделено от прозрения "всё возникающее прекращается", от правильного сосредоточения. Памятование качеств тела перед качествами ума обусловлено соответствующими способностями. Но это не отменяет сути учения: "это не моё, это не я". В контексте сказанного выше, идея дживы соседствует с идеей "я сознаю, он сознает". "Когда его мозг умирает, он не может более сознавать" - как будто мозг принадлежит какой-то дживе или духу тела, пуруше, а не является всего лишь механизмом.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Традиционные наставления о правильных взглядах, правильных намерениях, правильных мыслях, речи и поведении, правильном образе жизни, правильных объектах сосредоточения, правильном сосредоточении и правильном внимании - это наставления по сути своей о прекращении неправильных порывов, неправильных мыслей, неправильной речи, неправильных действий тела, неправильных средств к существованию, неправильных усилий, неправильного сосредоточения и неправильного внимания. Таким образом патиччасамуппада заключает в себе путь к прекращению неблагого. В самадиттхи сутте говорится, что жажда - корень неблагого, а прекращение жажды корень благого. Какими бы ни были способности - великими или малыми (чтобы мгновенно освободиться мудростию или предпринять подготовительные шаги) традиционные наставления направлены на прекращение жажды, сомнений, омрачений, заблуждений. Twisted Evil

Горсть листьев

Альтерэго ОнСона носит демоническую личину?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Альтерэго ОнСона носит демоническую личину?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Альтерэго ОнСона носит демоническую личину?

Всё-то Вам хочется одушевлять. One Song - это просто песня. Twisted Evil

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Горсть листьев пишет:

Альтерэго ОнСона носит демоническую личину?

Всё-то Вам хочется одушевлять. One Song - это просто песня. Twisted Evil

ОнСон - это песня, которую поёт чёртова сваха.