О курсах Гоенки и не только (вырезано из темы Старцевада)

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Ктото пишет:

Непонятно, почему вы сами медитируете, если не считаете себя сотапанной. Декларируете одно, а действуете по-другому (медитируете, не будучи сотапанной).

Я начал медитировать в юношеском возрасте, лет 27 назад, еще до знакомства с буддизмом. Раньше я тоже имел ошибочные воззрения как и большинство моих оппонентов, что медитация - это краеугольный камень буддизма, альфа и омега и что все достигается медитацией. Я много медитировал. Но относительно недавно я понял, что это было ошибочным путем, что Будда в суттах учил постепенному пути и наиболее рациональному развитию, после чего скорректировал свою практику в пользу более полезных методов, для моего уровня. Время от времени, я практикую анапанасати, короткими сессиями около часа, исключительно в прикладных целях отдыха от потока мыслей и освежения ума. Сейчас цель, на которую нацелена моя практика - это реализация плода сотапанны.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Antaradhana пишет:

Won Soeng пишет:

В среду 47.15 не говорится о какой-либо непостижимой сверхнравственности. Здесь и сейчас это достигается. Но фетишисту суперсвятости этого не понять. Обычные сожаления и нерешительность. И драматизация идеи-фикс.

Учите тому, что реализовали, а не тому, к чему даже не решились. Тоните сами - не топите прочих. Крайне тяжелая карма.

Очередная порция клоунады "просветленного мастера" с навязчивыми поучениями. Я вообще не чему не учу, в отличие от вас.

Вы напрасно пытаетесь уязвить меня. Не важно, верите Вы мне или нет, Ваша реакция глупа и наивна.

Вы обиделись? Wink

Won Soeng

Путь это три группы: шила, праджня, самадхи. Восемь частей пути лишь аналитически рассматриваются в отдельности. Ни одна часть пути не отделима от пути.

Прозревая истину существа встают на путь прекращения страданий. Успокаивая ум в невозмутимости существа встают на путь прекращения страданий. Обуздывая неумелые качества существа встают на путь прекращения страданий.

Вступить в поток значит прямо увидеть: вот - страдание. Вот - причина страдания. Вот - прекращение страдания. Вот - путь к прекращению страдания. Прямо и ясно это увидеть. Когда прямо видны четыре истины - сомнения отступают, сожаления отступают. Моменты прояснения могут случаться и затмеваться вновь. Но такие моменты снова и снова, попытка за попыткой возможны когда такие прояснения замечены.

Когда же цель не ясна, о вступлении на путь и речи быть не может. Все равно что пытаться лизать экран с фотографией еды.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В конечном итоге, то, что называется "Оком Дхаммы" -- это наложение учения на личный опыт. Человек наблюдал мир, созерцал, различал и размышлял. Он копил переживание мира, его истин. И потом вдруг ему объяснили полную картину, сфокусировав тем самым то, что он пережил в одном моменте осознания.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Antaradhana пишет:

Время от времени, я практикую анапанасати, короткими сессиями около часа, исключительно в прикладных целях отдыха от потока мыслей и освежения ума.

Значит, всё-таки практикуете и находите для себя это полезным Wink

Вот и не возражайте против того, что и другие люди, не достигшие плода сотапанны, тоже могут извлечь пользу из медитации, время от времени ее практикуя...

Тему сначала почитайте, речь идет про 10-дневные курсы Гоенки, что люди такие ретриты, как некую панацею воспринимают, и неспроста, а потому что это так и позиционируется.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Раньше я тоже имел ошибочные воззрения как и большинство моих оппонентов, что медитация - это краеугольный камень буддизма, альфа и омега и что все достигается медитацией.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы так часто сами переходите на личности, что упрекать других в этом - моветон.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Won Soeng

В суттах сотаппанами становились простые миряне, после довольно не подробных лекций Будды, где он просто в общих чертах о непостоянстве и страдательности говорил.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Глубокое, тотальное понимание бренности всего сущего, может и не у буддиста возникнуть, для этого не обязательно психику на совокупности разбирать. В суттах сотаппанами становились простые миряне и после довольно не подробных лекций Будды, где он просто в общих чертах о непостоянстве и страдательности говорил.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Сутты поищу чуть позже, сейчас не удобно

Won Soeng

Ктото пишет:

Вы так часто сами переходите на личности, что упрекать других в этом - моветон.

Я перехожу на личность только в ответ, когда собеседник уже перешел на личности в разговоре со мной, тем самым, он как бы соглашается с тем, что перейдут и на его личность. Но обычно стараюсь не обострять.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Ктото пишет:

Непонятно, почему вы сами медитируете, если не считаете себя сотапанной. Декларируете одно, а действуете по-другому (медитируете, не будучи сотапанной).

Я начал медитировать в юношеском возрасте, лет 27 назад, еще до знакомства с буддизмом. Раньше я тоже имел ошибочные воззрения как и большинство моих оппонентов, что медитация - это краеугольный камень буддизма, альфа и омега и что все достигается медитацией. Я много медитировал. Но относительно недавно я понял, что это было ошибочным путем, что Будда в суттах учил постепенному пути и наиболее рациональному развитию, после чего скорректировал свою практику в пользу более полезных методов, для моего уровня. Время от времени, я практикую анапанасати, короткими сессиями около часа, исключительно в прикладных целях отдыха от потока мыслей и освежения ума. Сейчас цель, на которую нацелена моя практика - это реализация плода сотапанны.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Antaradhana пишет:

Ктото пишет:

Вы так часто сами переходите на личности, что упрекать других в этом - моветон.

Я перехожу на личность только в ответ, когда собеседник уже перешел на личности в разговоре со мной, тем самым, он как бы соглашается с тем, что перейдут и на его личность. Но обычно стараюсь не обострять.

Попробуйте не раздувать личность так, чтобы любое возражение Вам не воспринималось как переход на нее. Вы здесь вообще ни при чем. Вы ошибаетесь - Вам на это указывают. Ничего с Вашей личностью от этого не станет, если Вы сами не начнете эту личность выпячивать. Шила - это прежде всего умеренность ума, скромность. А вовсе не имитация святости на пустом месте.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Antaradhana пишет:

Ктото пишет:

Вы так часто сами переходите на личности, что упрекать других в этом - моветон.

Я перехожу на личность только в ответ, когда собеседник уже перешел на личности в разговоре со мной, тем самым, он как бы соглашается с тем, что перейдут и на его личность. Но обычно стараюсь не обострять.

Попробуйте не раздувать личность так, чтобы любое возражение Вам не воспринималось как переход на нее. Вы здесь вообще ни при чем. Вы ошибаетесь - Вам на это указывают. Ничего с Вашей личностью от этого не станет, если Вы сами не начнете эту личность выпячивать. Шила - это прежде всего умеренность ума, скромность. А вовсе не имитация святости на пустом месте.