Мереологический нигилизм Шантидевы

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Отрицание тела - это не нигилизм, т.к. отрицается то, чего нет.

А нигилизм - это отрицание того, что есть?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49571

Для нигилизма в Ратнавали есть определение

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045

шинтанг пишет:

Отрицание тела - это не нигилизм, т.к. отрицается то, чего нет.

А нигилизм - это отрицание того, что есть?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49571

При чем тут тибетские или индийские термины? Что с вами всеми?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Для нигилизма в Ратнавали есть определение

Какая связь между определением в Ратнавали и обсуждаемым в этой теме западным понятием?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045

При чем тут тибетские или индийские термины? Что с вами всеми?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49571

У понятия есть дефиниция (определение).

Мереологический нигилизм — философская позиция, согласно которой объекты, состоящие из частей, не существуют. Существуют только базовые объекты, которые не состоят из частей.

Суть позиции:
Например, лес не существует в реальности как отдельный объект, это просто большое количество деревьев в ограниченном пространстве. Понятие же «лес» создано для облегчения мышления и общения.

Сочинять к нему что-то дополнительно - не нужно.

Конечно, можно поискать, как подобное называли индийцы и тибетцы. Но делать это надо уж точно не через созвучие с переводом некоторых терминов на русский.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Даже если использовать терминологию западной философии, то как быть с Буддами, которые две истины сразу берут?
Будда тогда по мнению философов будет одновременно и мер.нигилистом, и верящим в существование объектов?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

У понятия есть дефиниция (определение).

<<Мереологический нигилизм — философская позиция, согласно которой объекты, состоящие из частей, не существуют.
Существуют только базовые объекты, которые не состоят из частей.

шукра · Гость Откуда: Nayman

Нет, никакого "мереологического нигилизма" в дхарме, и быть не может. Без всяких силлогизмов м пр.

Росс · Гость

Это наверное грамматическая ошибка просто. Возможно имеется в виду метеорологический нихилизм. То есть в зависимости от давления, влажности и направления ветра, скорости и пушистости облаков и т.д. - возникает соответствующее оригинальное понимания нигилизма. То есть их, этих нигелизмов много, так, что и запомнить невозможно, хотя, слава богу и не обязательно. Хотя простых нигилизмов- один: Ничего Нет. А ему этерналистичная противоположность - Всё Есть. И что всё это меняет в сущности Дхармы?

Won Soeng

Ки, м.нигилизм это ошибочное воззрение, тхиртхика, потому что отрицает опору желаний на обозначения и вводит неумелое значение для понятия "существование". Каким бы ни был нигилизм, его основания ущербны. Каким бы ни был этернализм - и его основания ущербны. Любая их смесь - заблуждение. Будда не учит ни утверждать, ни отрицать, а лишь основательным вниманием рассмотреть: с этим возникает то. Без этого не возникает то.

Рассмотрите сами м.нигилизм в основаниях и ответьте - стоит ли им как-то увлекаться, кроме как рассмотреть его основания и отбросить, как ошибочное воззрение?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Ки, м.нигилизм это ошибочное воззрение, тхиртхика, потому что отрицает опору желаний на обозначения и вводит неумелое значение для понятия "существование". Каким бы ни был нигилизм, его основания ущербны. Каким бы ни был этернализм - и его основания ущербны. Любая их смесь - заблуждение. Будда не учит ни утверждать, ни отрицать, а лишь основательным вниманием рассмотреть: с этим возникает то. Без этого не возникает то.

Рассмотрите сами м.нигилизм в основаниях и ответьте - стоит ли им как-то увлекаться, кроме как рассмотреть его основания и отбросить, как ошибочное воззрение?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49571

КИ пишет:

У понятия есть дефиниция (определение).

<<Мереологический нигилизм — философская позиция, согласно которой объекты, состоящие из частей, не существуют.
Существуют только базовые объекты, которые не состоят из частей.

В этом определении утверждение, которое следует за отрицанием, совсем не соответствует мадхьямаке.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Ки, м.нигилизм это ошибочное воззрение, тхиртхика, потому что отрицает опору желаний на обозначения и вводит неумелое значение для понятия "существование". Каким бы ни был нигилизм, его основания ущербны. Каким бы ни был этернализм - и его основания ущербны. Любая их смесь - заблуждение. Будда не учит ни утверждать, ни отрицать, а лишь основательным вниманием рассмотреть: с этим возникает то. Без этого не возникает то.

Рассмотрите сами м.нигилизм в основаниях и ответьте - стоит ли им как-то увлекаться, кроме как рассмотреть его основания и отбросить, как ошибочное воззрение?

Часто понятие "существование" маскируется в словах, наподобие "есть", "нет". Сутру Сердца можно заподозрить в нигилизме, потому что там чего ни хватишься - ничего нет. Конечно, нет - в пустоте, но пустота не отделена ни от чего.