Есть ли среди участников форума кто при желании погружается в дханну?

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

Не так чтобы когда как получится а при желании.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Участники форума не смогут даже договориться, что считать джханой, а что нет (хотя это и расписано достаточно ясно в канонических текстах). А Вы хотите, чтобы Вам на такой вопрос ответили Smile

Поскольку о том, что называется джханой, здесь встречаются самые экстравагантные мнения, дайте, пожалуйста, уточнение - что лично Вы называете джханой. Какие состояния, какие переживания, ощущения, и т.п. Тогда станет возможно ответить на Ваш вопрос - кто умеет этого достигать, а кто нет (и, заодно, станет понятно, нужно ли это достигать, или нет).

Анабхогин · Гость

Мы уже в неё погружены. А если точнее, то мы и есть дхьяна, её поток. Smile

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

Участники форума не смогут даже договориться, что считать джханой, а что нет (хотя это и расписано достаточно ясно в канонических текстах). А Вы хотите, чтобы Вам на такой вопрос ответили Smile

Поскольку о том, что называется джханой, здесь встречаются самые экстравагантные мнения, дайте, пожалуйста, уточнение - что лично Вы называете джханой. Какие состояния, какие переживания, ощущения, и т.п. Тогда станет возможно ответить на Ваш вопрос - кто умеет этого достигать, а кто нет (и, заодно, станет понятно, нужно ли это достигать, или нет).

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Участники форума не смогут даже договориться, что считать джханой, а что нет (хотя это и расписано достаточно ясно в канонических текстах). А Вы хотите, чтобы Вам на такой вопрос ответили Smile

Поскольку о том, что называется джханой, здесь встречаются самые экстравагантные мнения, дайте, пожалуйста, уточнение - что лично Вы называете джханой. Какие состояния, какие переживания, ощущения, и т.п. Тогда станет возможно ответить на Ваш вопрос - кто умеет этого достигать, а кто нет (и, заодно, станет понятно, нужно ли это достигать, или нет).

Вас бы хлебом не корми, дай тему для холиваров...

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

djamali пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Участники форума не смогут даже договориться, что считать джханой, а что нет (хотя это и расписано достаточно ясно в канонических текстах). А Вы хотите, чтобы Вам на такой вопрос ответили Smile

Поскольку о том, что называется джханой, здесь встречаются самые экстравагантные мнения, дайте, пожалуйста, уточнение - что лично Вы называете джханой. Какие состояния, какие переживания, ощущения, и т.п. Тогда станет возможно ответить на Ваш вопрос - кто умеет этого достигать, а кто нет (и, заодно, станет понятно, нужно ли это достигать, или нет).

Вас бы хлебом не корми, дай тему для холиваров...

Да мне-то что - как говорится в старом анекдоте, "когда меня нет, можете меня даже бить". Так что обо мне можете считать всё что Вам угодно - а факт остаётся фактом - вопросы, сформулированные так, как у Вас, вызывают кучу недоразумений. Вон тут Анабхогин выше пишет, что мы все и так уже в джхане. Очевидно же, что у него какое-то своё понимание того, что это такое. Это, конечно, крайний пример, но и среди более ... умеренных людей тоже будут разногласия.

Поэтому, чем точнее Вы будете формулировать свои вопросы, тем более точные ответы получите.

P.S. Если Ваша вспышка раздражения в мой адрес - это просто такая странная форма просьбы: не говорить в этой теме ничего, кроме ответов на вопрос (сформулированный именно так, как Вам было угодно), то пожалуйста, можно и так.

Умею преднамеренно (то есть, понимая технику этого дела и применяя её) вызывать факторы первой джханы (согласно перечням и описаниям в канонических текстах и в Висуддхимагге). Однако не могу удерживать их долго (именно с полноценной интенсивностью, с поглощенностью ими - определенное послевкусие ощущается потом ещё часами). Почему именно "не могу", а не "не умею"? Потому что удерживать эти факторы мешает не незнание техники, а образ жизни. Чтобы пребывать в джхане, мне нужно было бы перейти к монашескому образу жизни - чего я не делаю и в обозримом будущем делать не планирую.

Соответственно, то, что я достигаю по желанию - это или упачара-самадхи (или, используя ещё одно понятие из Висуддхимагги), "нечистая джхана", но не джхана в полном смысле. Джхана в полном смысле (то есть, с устойчивым пребыванием в ней) достигается той же самой техникой + сменой образа жизни на монашеский или близкий к монашескому.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Какой техникой вы пользуетесь для этого?

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

djamali пишет:

Какой техникой вы пользуетесь для этого?

Описывал неоднократно; ближе всего - в этой теме: https://dharma.org.ru/board/post445619.html#445619 (точнее говоря, в первом сообщении ссылка на полный текст).

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

djamali пишет:

Какой техникой вы пользуетесь для этого?

Описывал неоднократно; ближе всего - в этой теме: https://dharma.org.ru/board/post445619.html#445619 (точнее говоря, в первом сообщении ссылка на полный текст).

Выходите из джханы произвольно-"пропадает" или из-за не всилах совладать с переполняющим чувтством счастья?

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

djamali пишет:

Какой техникой вы пользуетесь для этого?

Описывал неоднократно; ближе всего - в этой теме: https://dharma.org.ru/board/post445619.html#445619 (точнее говоря, в первом сообщении ссылка на полный текст).

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

empiriocritic_1900 пишет:

djamali пишет:

Какой техникой вы пользуетесь для этого?

Описывал неоднократно; ближе всего - в этой теме: https://dharma.org.ru/board/post445619.html#445619 (точнее говоря, в первом сообщении ссылка на полный текст).

Отличная статья, спасибо.Вы вселили в меня надежду и веру в анапанасати. Конечно если при помощи ее вы входили в джхану Rolling Eyes

Гость 12 · Гость Откуда: Samara

Не так чтобы когда как получится а при желании.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

djamali пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

djamali пишет:

Какой техникой вы пользуетесь для этого?

Описывал неоднократно; ближе всего - в этой теме: https://dharma.org.ru/board/post445619.html#445619 (точнее говоря, в первом сообщении ссылка на полный текст).

Отличная статья, спасибо.Вы вселили в меня надежду и веру в анапанасати. Конечно если при помощи ее вы входили в джхану Rolling Eyes

Я как то пару раз входи в первую джхану и уже не помню как это произощло. Последующие намеренные попытки(уже 4 года) приводили к краху

Won Soeng

Не так чтобы когда как получится а при желании.

Won Soeng

Участники форума не смогут даже договориться, что считать джханой, а что нет (хотя это и расписано достаточно ясно в канонических текстах). А Вы хотите, чтобы Вам на такой вопрос ответили Smile

Поскольку о том, что называется джханой, здесь встречаются самые экстравагантные мнения, дайте, пожалуйста, уточнение - что лично Вы называете джханой. Какие состояния, какие переживания, ощущения, и т.п. Тогда станет возможно ответить на Ваш вопрос - кто умеет этого достигать, а кто нет (и, заодно, станет понятно, нужно ли это достигать, или нет).