Есть ли среди участников форума кто при желании погружается в дханну?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

И очень часто концептуально придумывают высочайший порог джханы, соглашаясь называть джханой только самма-самадхи.

4 джханы - это и есть самма самадхи. Азы же...

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

djamali пишет:

Won Soeng пишет:

djamali пишет:

Если жажды славы почти не осталось , то с сигаретами сложнее- я люблю их Rolling Eyes

И какие Ваши дальнейшие планы на счет всех этих лап?

я даже не думаю об этом, лишь иногда...

Отчего же тогда Вы подумали, чтобы освободиться из лап джханы? Почему такое особенное положение?

Won Soeng

А как Вы осваивали погружение в джхану? Какие упражнения пробовали, что не получатся?

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

А как Вы осваивали погружение в джхану? Какие упражнения пробовали, что не получатся?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Решил опять испытать это состояние, через 5-6 неудачных попыток, путем неимоверных усилий я все-таки смог добиться вхождения еще раз. И все. После этого ни разу за 4 года.

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Won Soeng пишет:

А как Вы осваивали погружение в джхану? Какие упражнения пробовали, что не получатся?

Я как то просто решил сесть как будда на картинках и просто посидеть - через минут 10 и я пребывал в восторге и телесном наслаждении, приятное ощущение началось в районе живота и со времен охватило все тело, я сидел без устали и в блаженстве. Тогда я еще не знал что это называется джханой.Я думал что я достиг нирваны. Выйдя из этого состояния я был радостным и как никогда уверенным, что я достиг чего то стоящего в этой жизни. ПОтом почитал про джханы , немного успокоился. Решил опять испытать это состояние, через 5-6 неудачных попыток, путем неимоверных усилий я все-таки смог добиться вхождения еще раз. И все. После этого ни разу за 4 года. ПРактиковыл и анапанасати и прочие рекомендации. Самое интересное при первых погружениях я ничего не знал про практики и техники.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Won Soeng пишет:

И очень часто концептуально придумывают высочайший порог джханы, соглашаясь называть джханой только самма-самадхи.

4 джханы - это и есть самма самадхи. Азы же...

Нет, конечно же.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Сам по себе, восторг, входом в джхану не является. Он знаком любому, кто занимался медитацией. Это лишь один из необходимых факторов, а помимо факторов есть еще много условий, так что не стоит переоценивать свои способности. Для вхождения в джхану, ум должен быть очищен (не на время сессии, а по жизни) от неблагих состояний и от жажды чувственных удовольствий. Грубо говоря, человек почти святым должен быть. Всякие видения, аудиальные и тактильные глюки - тем более не являются показателями джханы, некоторые из них, даже наоборот, могут свидетельствовать о неправильном сосредоточении. Джхана - это уровень ума брахм, за пределами кама-локи, за пределами сферы влияния Мары. Только очень серьезные аскеты, потерявшие интерес ко всему мирскому, и медитирующие практически круглыми сутками, могут достигать первой джханы, про последующие я даже не говорю.

djamali · Зарегистрирован: 01.12.2014 Суждений: 225

djamali пишет:

Won Soeng пишет:

А как Вы осваивали погружение в джхану? Какие упражнения пробовали, что не получатся?

Я как то просто решил сесть как будда на картинках и просто посидеть - через минут 10 и я пребывал в восторге и телесном наслаждении, приятное ощущение началось в районе живота и со времен охватило все тело, я сидел без устали и в блаженстве. Тогда я еще не знал что это называется джханой.Я думал что я достиг нирваны. Выйдя из этого состояния я был радостным и как никогда уверенным, что я достиг чего то стоящего в этой жизни. ПОтом почитал про джханы , немного успокоился. Решил опять испытать это состояние, через 5-6 неудачных попыток, путем неимоверных усилий я все-таки смог добиться вхождения еще раз. И все. После этого ни разу за 4 года. ПРактиковыл и анапанасати и прочие рекомендации. Самое интересное при первых погружениях я ничего не знал про практики и техники.

Точь в точь и моя история, только вместо блаженства меня обуял страх перед неизвестностью и я вышел из этого состояния. И также не могу повторить вход.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Давайте угадаем причину.

На первый раз дхьяну делает накопление из прошлой жизни - старая причина срабатывает при возникновении "проявляющего условия". А далее, новых причин уже нет, так как в этой жизни факторы не развиты.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Сам по себе, восторг, входом в джхану не является. Он знаком любому, кто занимался медитацией. Это лишь один из необходимых факторов, а помимо факторов есть еще много условий, так что не стоит переоценивать свои способности. Для вхождения в джхану, ум должен быть очищен (не на время сессии, а по жизни) от неблагих состояний и от жажды чувственных удовольствий. Грубо говоря, человек почти святым должен быть. ... Джхана - это уровень ума брахм, за пределами кама-локи, за пределами сферы влияния Мары. Только очень серьезные аскеты, потерявшие интерес ко всему мирскому, и медитирующие практически круглыми сутками, могут достигать первой джханы, про последующие я даже не говорю.

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Гость 12 пишет:

djamali пишет:

Won Soeng пишет:

А как Вы осваивали погружение в джхану? Какие упражнения пробовали, что не получатся?

Я как то просто решил сесть как будда на картинках и просто посидеть - через минут 10 и я пребывал в восторге и телесном наслаждении, приятное ощущение началось в районе живота и со времен охватило все тело, я сидел без устали и в блаженстве. Тогда я еще не знал что это называется джханой.Я думал что я достиг нирваны. Выйдя из этого состояния я был радостным и как никогда уверенным, что я достиг чего то стоящего в этой жизни. ПОтом почитал про джханы , немного успокоился. Решил опять испытать это состояние, через 5-6 неудачных попыток, путем неимоверных усилий я все-таки смог добиться вхождения еще раз. И все. После этого ни разу за 4 года. ПРактиковыл и анапанасати и прочие рекомендации. Самое интересное при первых погружениях я ничего не знал про практики и техники.

Точь в точь и моя история, только вместо блаженства меня обуял страх перед неизвестностью и я вышел из этого состояния. И также не могу повторить вход.

Как я рад, что не одинок))

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Неверно, в том смысле, что первая джхана технически и определяется, как наличие четырёх (или пяти - по другой версии) факторов - витака, вичара, пити, сукха (+ экаггата), без "многих условий".

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Неверно, в том смысле, что первая джхана технически и определяется, как наличие четырёх (или пяти - по другой версии) факторов - витака, вичара, пити, сукха (+ экаггата), без "многих условий".

1. Пяти, а не одного (пити), про который шла речь.
2. Также преодолением препятствий, которых к слову, не пять, а больше.

Цитата:

Но (вопреки тому, что Вы пишете), это совсем не означает, что джхана - это нечто сверхъественное, немыслимое, непредставимое, и радикально отличающееся от того, что испытывают люди, не достигающие джхан, но занимающиеся бхаваной. Не нужно окутывать джханы мистическим туманом.

"это сверхчеловеческое состояние, исключительность в знании и видении, достойная Благородных" ДН 31

"И докуда не может дойти Мара и его свита? Вот, будучи отстранённым от чувственных удовольствий, отстранённым от неблагих состояний [ума], монах входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и удовольствием, которые возникли из-за [этой] отстранённости. Говорится, что этот монах ослепил Мару, стал невидим Злому, лишив глаз Мары своей возможности." МН 25

"монах входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и удовольствием, которые возникли из-за [этой] отстранённости – то в этом случае мысль приходит к монаху: «Теперь я спасён от опасности, и Мара ничего не сможет со мной сделать». И к Злому Маре приходит [та же] мысль: «Монах теперь спасён от опасности, и я ничего не могу с ним сделать»". АН 9.39

"Область того, кто находится в джхане, является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость". АН 4.77

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Тот восторг, о котором тут идёт речь, возникает в результате отстранения пяти препятствий с помощью определенного направления и удержания внимания, и естественным образом приводит к блаженству (сукха) и к собранности ума.