Желания отбрасывают или не отбрасывают в тантре

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

А теперь представьте, что бы этот человек испытал не имея таких идей как - шунья, пустота, атман, брахман, реальность, ментальное, существо. Правильно - ничего. Все эти переживания находятся в области воображения.

Цитата:

Ум йогина должен быть безопорным. Пока он опирается или цепляется за концепции, до тех пор будут заблуждения. Примерно так как об этом пишется в Сутре Сердца или Ваджрачедике.

Сначала Вы пишите о том, что если нет идей, то человек ничего не переживет, а потом наоборот что надо освободиться от концепций.

СлаваА

СлаваА пишет:

Серж пишет:

А теперь представьте, что бы этот человек испытал не имея таких идей как - шунья, пустота, атман, брахман, реальность, ментальное, существо. Правильно - ничего. Все эти переживания находятся в области воображения.

Цитата:

Ум йогина должен быть безопорным. Пока он опирается или цепляется за концепции, до тех пор будут заблуждения. Примерно так как об этом пишется в Сутре Сердца или Ваджрачедике.

Сначала Вы пишите о том, что если нет идей, то человек ничего не переживет, а потом наоборот что надо освободиться от концепций.

Это можно было бы обсудить как позицию того же Дхармоттары - как вообще может быть чистым восприятие без концепций? Но я говорил совсем о другом. Я имел ввиду конкретных людей и конкретные идеи в плену которых они находятся и как следствие этого - опыт в пределах воображения.

П.С. Все эти акаши, нирваны, пуруши, ишвары, суперментальный план, шакти это груз дремучих суеверий которые бедный разум продолжает тянуть на себе. Их не нужно опровергать, они абсурдны сами по себе. Эти древние кости столько раз были облизаны и обсосаны, что уплотнились до твердости алмаза, но люди, жаждущие суеверий их продолжают сосать, воображая вкус, хотя это кровоточат только дёсны.
Будда стряхнул все эти предрассудки как ненужные, но его учение продолжало обрастать, как корабль ракушками, поэтому понадобились встряски или повороты колеса - одна, вторая (шуньявада, только ум).
Воистину тяга к суевериям и вера в волшебство неистребимо. Некоторые ретрограды полагают, что если они обратятся к древним манускриптам, то произойдет чудо - гандхарвы забьют в литавры, якши разбегутся, а шарабхи в горах навострят уши и все достигнут просветления. Это так к слову, мое имхо.

Цитата:

А по поводу опыта Шри Ауробиндо есть факты, поэтому мне не нужно фантазировать. Потом можно ведь сказать, что и Вы фантазируете нирвану. Все что в рамках субъективного опыта основывается на вере.

Факт не основанный на праманах это не факт.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

СлаваА
Праманы это не источник веры это источник познания. Ни предрассудки, ни иллюзии не являются источником знаний это источник заблуждений.
Рекомендую освоить азы тексты Ньяя-бинду, Прамана-вартики есть на этом форуме. Тогда может перестанете видеть противоречия там где их нет.
Вера в буддийской схоластике это приятное чувство, привязанность, а надежда одна из пищь (ахар) питающих бытие.
П.С. Осваивайте категории конкретное -общее. В путь.

СлаваА

СлаваА
Праманы это не источник веры это источник познания. Ни предрассудки, ни иллюзии не являются источником знаний это источник заблуждений.
Рекомендую освоить азы тексты Ньяя-бинду, Прамана-вартики есть на этом форуме. Тогда может перестанете видеть противоречия там где их нет.
Вера в буддийской схоластике это приятное чувство, привязанность, а надежда одна из пищь (ахар) питающих бытие.
П.С. Осваивайте категории конкретное -общее. В путь.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

То есть Вы верите в одни Шастры, а я в другие.

СлаваА

СлаваА пишет:

То есть Вы верите в одни Шастры, а я в другие.

Слава перешел на поповскую аргументацию: чем вера в бога отличается от веры в научные законы? Такая же вера, ящитаю! Laughing

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

То есть Вы верите в одни Шастры, а я в другие.

Слава перешел на поповскую аргументацию: чем вера в бога отличается от веры в научные законы? Такая же вера, ящитаю! Laughing

Кстати по большому счету так и есть, что вера в научные законы не отличается от веры в бога. Так как и то, и то проверяется экспериментом, который каждый может повторить. Smile

Won Soeng

Серж пишет:

СлаваА
Праманы это не источник веры это источник познания. Ни предрассудки, ни иллюзии не являются источником знаний это источник заблуждений.
Рекомендую освоить азы тексты Ньяя-бинду, Прамана-вартики есть на этом форуме. Тогда может перестанете видеть противоречия там где их нет.
Вера в буддийской схоластике это приятное чувство, привязанность, а надежда одна из пищь (ахар) питающих бытие.
П.С. Осваивайте категории конкретное -общее. В путь.

Вопрос то в том, почему, например, Вы выбрали праманы буддийские, а я, например, праманы - Упанишады или интегральной йоги? То есть Вы верите в одни Шастры, а я в другие.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

СлаваА
Праманы это не источник веры это источник познания. Ни предрассудки, ни иллюзии не являются источником знаний это источник заблуждений.
Рекомендую освоить азы тексты Ньяя-бинду, Прамана-вартики есть на этом форуме. Тогда может перестанете видеть противоречия там где их нет.
Вера в буддийской схоластике это приятное чувство, привязанность, а надежда одна из пищь (ахар) питающих бытие.
П.С. Осваивайте категории конкретное -общее. В путь.

Вопрос то в том, почему, например, Вы выбрали праманы буддийские, а я, например, праманы - Упанишады или интегральной йоги? То есть Вы верите в одни Шастры, а я в другие.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Я заметил что народ агрессивно относится к теме ограничения чувственных удовольствий, главное из которых сексуальная.
Такая скрытая агрессия идёт от невежественного представления. Когда дети плачут и огрызаются, что взрослые хотят лишить сладкого.
Смысл ограничения сексуального в том, чтобы преобразить естественную природу человека, которая не даёт по настоящему насладится интимным союзом женского и мужского начал и утолить свой голод гармонией.
Обычный оргазм это ловушка для животных, чтобы они жили как животные на уровне тела. Природа даёт немножко кайфа.
Через медитацию человек трансформирует свою животную сексуальность и приближается к божествам по природе. Тогда сексуальное удовольствие и оргазм усиливаются на порядок и утончается приближаясь к совершенному удовлетворению. Сам оргазм перемещается по своим ощущениям из половых органов в область головы и это уже сказочное удовольствие.
При этом функционал физического тела не страдает и репродуктивная функция не ломается.
Но здесь работает принцип буддизма махаяны, а именно:
К человеческой природе добавляется божественная увеличивая радость жизни приближая жизнь к сказке.
Открывается новое дыхание энергетическое, которое обволакивает небесным ароматом тело, привлекая золотых дакинь как бабочек на аромат цветов.

И даже если нирвана(истинная реальность) не будет обретена в этой жизни, то по крайней мере увеличивается шанс переродится в более счастливом мире.

А кто агрессивно защищает свою человеческую животную природу, просто ведутся как ослы за охапку сена и ради этого сена готовы страдать на плантациях ада с утра до ночи.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

А кто агрессивно защищает свою человеческую животную природу, просто ведутся как ослы за охапку сена и ради этого сена готовы страдать на плантациях ада с утра до ночи.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

А кто агрессивно защищает свою человеческую животную природу, просто ведутся как ослы за охапку сена и ради этого сена готовы страдать на плантациях ада с утра до ночи.

Вот это по нашему, а то на соседнем, уж шибко серьёзном форуме, говорят, что мирянам полный целибат не нужен.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Через медитацию человек трансформирует свою животную сексуальность и приближается к божествам по природе. Тогда сексуальное удовольствие и оргазм усиливаются на порядок и утончается приближаясь к совершенному удовлетворению. Сам оргазм перемещается по своим ощущениям из половых органов в область головы и это уже сказочное удовольствие.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Через медитацию человек трансформирует свою животную сексуальность и приближается к божествам по природе. Тогда сексуальное удовольствие и оргазм усиливаются на порядок и утончается приближаясь к совершенному удовлетворению. Сам оргазм перемещается по своим ощущениям из половых органов в область головы и это уже сказочное удовольствие.

Опять секс-карате от Сени Smile

Получается, что медитация, по мнению Сени, нужна для того, чтобы сделать чувственные удовольствия еще более изощренными и дающими еще больше удовольствия. А воздержание у Сени нужно лишь для накопления энергии.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Если бы Пушкина не грыз этот яд, то он бы не стрелялся с Дантесом. Сколько бы стихов он успел бы написать.