 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
№442131 Добавлено: Пн 24 Сен 18, 15:12 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
"Сказано в книге" - это говорит о том, что мнение является традиционным, а не выдумано только что в пылу дискуссии.
Очень точно.
Традиционность/нетрадиционность и истинность/неистинность мнения - это о разном. Многие путают традиционность и истинность.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13665
|
| №442132Добавлено: Пн 24 Сен 18, 15:17 (6 лет тому назад) Re: "Так написано в книге" |
|
|
|
Речь, конечно же, о книге Священного Писания. Для разных религий эти книги будут разными, и написано в них разное.
Но фраза "так написано в книге" в качестве доказательства истинности какого-то суждения - одинакова. И часто используется представителями разных религий.
Для меня того, что "так написано в книге" - любой книге, независимо от ее авторитетности, недостаточно для принятия чего-либо за истину.
А для вас - достаточно?
"Так написано в учебнике" (математики, допустим, т.к. историю ту же могут по всякому крутить).
"Так написано у А.С. Пушкина".
"Так написано в священном писании Ваганды".
"Так написано у знаменитого мистика ХХ-го века".
Это всё книги, которые для кого-либо могут быть авторитетными. Цепочка рассуждений длиннее и пропущено звено о достоверности источника. Для краткости в беседе оно пропускается. Потому что там очень много. Определение истины, критерии, правильное познание, предмет обсуждения и пр.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442133Добавлено: Пн 24 Сен 18, 15:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь, конечно же, о книге Священного Писания. Для разных религий эти книги будут разными, и написано в них разное.
Но фраза "так написано в книге" в качестве доказательства истинности какого-то суждения - одинакова. И часто используется представителями разных религий.
Для меня того, что "так написано в книге" - любой книге, независимо от ее авторитетности, недостаточно для принятия чего-либо за истину.
А для вас - достаточно?
"Так написано в учебнике" (математики, допустим, т.к. историю ту же могут по всякому крутить).
"Так написано у А.С. Пушкина".
"Так написано в священном писании Ваганды".
"Так написано у знаменитого мистика ХХ-го века".
Это всё книги, которые для кого-либо могут быть авторитетными. Цепочка рассуждений длиннее и пропущено звено о достоверности источника. Для краткости в беседе оно пропускается. Потому что там очень много. Определение истины, критерии, правильное познание, предмет обсуждения и пр.
Не пропущено звено о достоверности источника.
Я специально уточнила - речь идет о "любой книге, независимо от ее авторитетности".
То есть не существует книги, написанное в которой для меня автоматически означает истину. Тонкости в определении истины, критериев и т.д. сути дела не меняет.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: ТМ, Прям |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва
|
| №442144Добавлено: Пн 24 Сен 18, 16:17 (6 лет тому назад) Re: "Так написано в книге" |
|
|
|
Речь, конечно же, о книге Священного Писания. Для разных религий эти книги будут разными, и написано в них разное.
Но фраза "так написано в книге" в качестве доказательства истинности какого-то суждения - одинакова. И часто используется представителями разных религий.
Для меня того, что "так написано в книге" - любой книге, независимо от ее авторитетности, недостаточно для принятия чего-либо за истину.
А для вас - достаточно?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442145Добавлено: Пн 24 Сен 18, 16:23 (6 лет тому назад) Re: "Так написано в книге" |
|
|
|
Вы в любом случае опираетесь на ранее написанное в книге. Даже Ваше убеждение, что не надо верить тому что написано в книге прочитано Вами в книге.
А я и не считаю это свое убеждение истиной.
И вполне допускаю возможность того, что я ошибаюсь и надо верить.
Или вы думаете, что все свои убеждения я автоматически полагаю истинными?
Если бы я могла читать содержимое своего ума, как книгу, то и по отношению к нему я считала бы то же, что и по отношению к написанному в любой другой книге.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
ПалкаМастераМуна
Гость
Откуда: Tirana
|
| №442146Добавлено: Пн 24 Сен 18, 16:27 (6 лет тому назад) Re: "Так написано в книге" |
|
|
|
Речь, конечно же, о книге Священного Писания. Для разных религий эти книги будут разными, и написано в них разное.
Но фраза "так написано в книге" в качестве доказательства истинности какого-то суждения - одинакова. И часто используется представителями разных религий.
Для меня того, что "так написано в книге" - любой книге, независимо от ее авторитетности, недостаточно для принятия чего-либо за истину.
А для вас - достаточно? |
|
| Наверх |
|
|
Гость 12
Гость
Откуда: Kuban
|
| №442177Добавлено: Пн 24 Сен 18, 18:11 (6 лет тому назад) Re: "Так написано в книге" |
|
|
|
Речь, конечно же, о книге Священного Писания. Для разных религий эти книги будут разными, и написано в них разное.
Но фраза "так написано в книге" в качестве доказательства истинности какого-то суждения - одинакова. И часто используется представителями разных религий.
Для меня того, что "так написано в книге" - любой книге, независимо от ее авторитетности, недостаточно для принятия чего-либо за истину.
А для вас - достаточно?
«Дхамма превосходно разъяснена Благословенным, видимая здесь и сейчас, не зависящая от времени, приглашающая пойти и увидеть, ведущая к цели, познаваемая мудрыми самостоятельно».
Надо только пойти и увидеть. Будда во многих суттах предлагал обдумать сказанное им, типа посмотрите, если сказанное мной ведёт к благу, то принимайте мои слова. Но главное - познать самостоятельно.
Ответы на этот пост: Ктото, Рената |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13665
|
| №442263Добавлено: Вт 25 Сен 18, 00:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь, конечно же, о книге Священного Писания. Для разных религий эти книги будут разными, и написано в них разное.
Но фраза "так написано в книге" в качестве доказательства истинности какого-то суждения - одинакова. И часто используется представителями разных религий.
Для меня того, что "так написано в книге" - любой книге, независимо от ее авторитетности, недостаточно для принятия чего-либо за истину.
А для вас - достаточно?
"Так написано в учебнике" (математики, допустим, т.к. историю ту же могут по всякому крутить).
"Так написано у А.С. Пушкина".
"Так написано в священном писании Ваганды".
"Так написано у знаменитого мистика ХХ-го века".
Это всё книги, которые для кого-либо могут быть авторитетными. Цепочка рассуждений длиннее и пропущено звено о достоверности источника. Для краткости в беседе оно пропускается. Потому что там очень много. Определение истины, критерии, правильное познание, предмет обсуждения и пр.
Не пропущено звено о достоверности источника.
Я специально уточнила - речь идет о "любой книге, независимо от ее авторитетности".
То есть не существует книги, написанное в которой для меня автоматически означает истину. Тонкости в определении истины, критериев и т.д. сути дела не меняет.
Ну, это не совсем тонкости. Определение истины - отношение мышления к предмету. Если строго, то в книге ее быть не может. Там могут быть знаки языка. Учебник матеши, например, автоматически (в значении без участия человека) - типа истины, подразумевая, что там св-ва математических объектов. Дхармакирти свёл "авторитетное свидетельство", которое до него было в ходу у буддистов до вывода. Без него всё равно никак. А вывод может быть и не один. У кого-то ошибочно щелкает на "писания Ваганды - истина", плюс весь спектр возможных ситуаций. В отношении ПК, например, у меня общий вывод, что там корректные отношения записаны, т.е. скорее истина. Статус гигантских рыб из Милиндапаньхи уточняется. Или в отношении книги, которую ценят (она авторитетна) монахи-буддисты. У вас более длинная цепочка у вывода.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №442267Добавлено: Вт 25 Сен 18, 01:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Книга книге рознь. Сутры и шастры писались или диктовались просветлёнными существами, освоившими опытно поля бодхисаттв. Поэтому сами эти тексты являются концептуальной демонстрацией неконцептуальной истины Дхармы. И поэтому же внимательное сосредоточенное постижение смысла этих текстов, наряду с практикой дхиян и т.д. ведёт к реализации самого этого Смысла, кой и есть смысл Дхармы и суть освобождения.
Ответы на этот пост: СлаваА, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва
|
| №442272Добавлено: Вт 25 Сен 18, 08:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Книга книге рознь. Сутры и шастры писались или диктовались просветлёнными существами, освоившими опытно поля бодхисаттв. Поэтому сами эти тексты являются концептуальной демонстрацией неконцептуальной истины Дхармы. И поэтому же внимательное сосредоточенное постижение смысла этих текстов, наряду с практикой дхиян и т.д. ведёт к реализации самого этого Смысла, кой и есть смысл Дхармы и суть освобождения.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №442282Добавлено: Вт 25 Сен 18, 10:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Где же здесь вывод?Размышления, вычисления, взвешивание ценностей, сопоставления, выводы и т.д. - это всё игра солнечных лучей на осенней паутинке нейронных сетей омрачённого сознания ёжиков.Этому учат сутры праджня-парамиты.  |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442288Добавлено: Вт 25 Сен 18, 11:17 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Книга книге рознь. Сутры и шастры писались или диктовались просветлёнными существами, освоившими опытно поля бодхисаттв.
Росс, этот аргумент годится для Священного Писания любой религии.
Все они, как правило, божественного происхождения, а не "обычными" людьми написаны.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Jane
Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208
|
| №442290Добавлено: Вт 25 Сен 18, 11:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я, наверное, очень глупый человек, но верю во все, что написано в Типитаке 
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442291Добавлено: Вт 25 Сен 18, 11:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Книга книге рознь. Сутры и шастры писались или диктовались просветлёнными существами, освоившими опытно поля бодхисаттв. Поэтому сами эти тексты являются концептуальной демонстрацией неконцептуальной истины Дхармы. И поэтому же внимательное сосредоточенное постижение смысла этих текстов, наряду с практикой дхиян и т.д. ведёт к реализации самого этого Смысла, кой и есть смысл Дхармы и суть освобождения.
СлаваА, вот и прислушайтесь к собственному совету.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
