![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№439160 Добавлено: Вс 02 Сен 18, 17:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Многие виды опыта обьективны так как мир обьективен. Закон гравитации например обьективен для всех. Вы же не выпрыгнете из окна? Ведь по вашему опыт разбиения о цемент это опыт (который якобы субьективный, а значит для вас может быть разным).
Моя мысль заключается в том, что материя это форма сознания. Но естественно не сознания человека как он есть сейчас. Вот это космическое сознание скрытое в материи определило некоторые законы, в том числе гравитацию. И естественно, что человек с его ограниченным ментальным сознанием не может по "своей" воле отменить эти законы. Поэтому если, e Just process компьютеры обращаются в бабочку ), то я, конечно, не придерживаюсь такой точки зрения.
Но с другой стороны, так как законы материи сформированы этим космическим сознанием, то оно может и изменить эти законы. Даже те, которые кажутся уму фундаментальными физическими законами.
Если все можно было идентично физически воспроизвести то и сам опыт и сознание тоже могло бы быть воспроизвенено. Вообще я сомневаюсь что существует сознание как отдельный от материи феномен вообще.
Так это тогда аргумент как раз в пользу субъективности и первичности сознания. Или я не до конца понял, что Вы хотите сказать. Сознание как отдельный от материи феномен постигается в йогическом опыте или йогическом эксперименте. Но это будет являться доказательством только тому кто его проводит. Или этот человек должен продемонстрировать оккультные способности другим наблюдателям.
Одно восприятие не противоречит другому. Видимый спектр очень большой, из которой без приборов мы видим маленькую часть, и некоторые животные видят дополнительную часть (допустим инфракрасный цвет, ультра фиолетовый).
И вообще, для функции животного и даже человека - более продвинутое (само)-сознание не является необходимым. Многие функции и расчеты случаются прекрасно без сознания. Иногда сознание даже мешает. Попробуйте сознательно задуматься над каждым движением тела когда вы едите на велосипеде или когда вы печатаете всеми 10ми пальцами. Но видят они не только свет, они видят некоторые образы, кто-то черно белые, кто-то вообще не на зрение ориентируется, а на другие органы чувств. Картина совсем другая будет. Даже человек с отсутствующим каким то из органов чувств воспринимает мир по другому.
А по поводу телесных функций, я согласен, что они работают лучше без вмешательства сознания интеллекта. Но это говорит о том, что в теле тоже есть сознание. Тело это не автомат и не машина, а оно обладает своим телесным сознанием. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Бывалый Гость
|
№439169 Добавлено: Вс 02 Сен 18, 17:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Славик ты хранишь его тело у себя дома?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№439180 Добавлено: Вс 02 Сен 18, 19:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Славик ты хранишь его тело у себя дома? Самадхи Шри Ауробиндо находится в ашраме Шри Ауробиндо в г. Пондичерри, Тамил Наду, Индия.
Только это тоже не относится к обсуждаемым в этой теме вопросам. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Бывалый |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Бывалый Гость
|
№439194 Добавлено: Вс 02 Сен 18, 20:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Славик ты хранишь его тело у себя дома? Самадхи Шри Ауробиндо находится в ашраме Шри Ауробиндо в г. Пондичерри, Тамил Наду, Индия.
Только это тоже не относится к обсуждаемым в этой теме вопросам. А где находится самадхи Sahelanthropus tchadensis?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№439202 Добавлено: Вс 02 Сен 18, 21:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А где находится самадхи Sahelanthropus tchadensis? Не позорьте свое звание почетного эрудита, который знает, что когда где откопано, закопано, записано, и.т.д. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Бывалый |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Бывалый Гость
|
№439221 Добавлено: Вс 02 Сен 18, 22:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А где находится самадхи Sahelanthropus tchadensis? Не позорьте свое звание почетного эрудита, который знает, что когда где откопано, закопано, записано, и.т.д. Мне без разницы, я не живу на форумах и социальных сетях. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
андрей12 заблокирован
![](images/avatars/7396979855bb23e35b85f5.jpg)
Зарегистрирован: 08.09.2018 Суждений: 1636 Откуда: Владивосток
|
№442332 Добавлено: Вт 25 Сен 18, 14:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Любителю знаний для сведения. В христианстве была реинкарнация до 3 века. На первом вселенском никейском соборе, Православные священники репрессировали своих же Православных священников, кто был за реинкарнацию, и постановили признавать ересью реинкарнацию. _________________ Не голод побуждает к действию, но
сопровождающее его эмоциональное
возбуждение.
Разрушение ЭГО является следствием такой причины как ~ острое полиморфное психотическое растройство с признаками шизофрении без ассоциированного стресса, шифр мкб-10 F 23.1
Вторым этапом является уничтожение огнем внутри разума того, что называют эмоциями и стереотипамами, мкб-10 F 73.0 (эмоциональное выгорание).
Третьим этапом, завершающим, является стойкое восстановление личности без эго, по типу мкб-10 в компенсации F 62.11 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673
|
№443017 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 02:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Frithegar пишет: Очевидно, что ребенок рождается умственным «нулем».
Это как раз не очевидно.
сговорились? ... А кто такой ребенок, если не "умственный ноль"?
Отвечайте теперь вы за свои слова. Дайте определение ума младенца, которому 1 месяц от роду. ... даже полгода
Он даже видит всё наоборот, вверх ногами сначала
Умственных нолей не бывает в природе. Если есть ум, то есть и содержание. Если есть стена, то у нее есть стороны. Обычно под "ноль" понимают знание языка, предмета какого-нибудь. Но отсутствие такого знания не "ноль" буквально, а только в переносном смысле.
Есть только инстинктивные хотения воли и ощущения приятного и страдательного, которые отражаются у него эмоционально.
Вы про инстинкты в Вики читали, про эмоции? Различаете доступное наблюдению и вывод? Очень долго разбирать словоупотребление и наблюдение.
Каких-либо проявлений ума в этом возрасте еще нет. ... если вы скажете, что дельфины умнее человека по своему "глубинному" развитию и т.п. то это не ко мне, сразу говорю
Посмотрите (ну или представьте) как дети двигают глазами, руками, как просят есть, едят, пугаются. Это и есть признаки ума. То, что они пока не дошли до понятной вам формы не означает, что их нет.
если вы скажете, что дельфины умнее человека по своему "глубинному" развитию и т.п. то это не ко мне, сразу говорю
Речь не шла, что дети умнее по "глубинному развитию". Они, очевидно, не ноль. Как мухи, дельфины и прочие крокодилы, т.к. обратное лишено согласованности. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№443021 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 05:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Моя мысль заключается в том, что материя это форма сознания Это глубоко ошибочная мысль. Материя и сознание связаны. Материя это действительно - форма. Сформированность. Оформленность.
Но сознание может опираться на форму, а может опираться на превосходящее форму.
Хотя для Вас гораздо более актуально то, что Ваше сознание опирается на чувства. Поэтому Вы родились в камалоке, а не в сфере сияния или на небесах перед возникновением форм. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: СлаваА, Frithegar |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№443028 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 08:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Моя мысль заключается в том, что материя это форма сознания Это глубоко ошибочная мысль. Материя и сознание связаны. Материя это действительно - форма. Сформированность. Оформленность.
Но сознание может опираться на форму, а может опираться на превосходящее форму.
Хотя для Вас гораздо более актуально то, что Ваше сознание опирается на чувства. Поэтому Вы родились в камалоке, а не в сфере сияния или на небесах перед возникновением форм. Вы тут не привели ни одного аргумента опровергающего тезис, что материя это форма сознания. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Разбил_фейспалмом_лоб Гость
|
№443032 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 10:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А можно каким нибудь голосованием забанить СлавУ? Нет никаких сил уже постоянно читать эти высеры. Или может есть какая-то возможность скрывать посты конкретных графоманов с вавкой в голове? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Frithegar заблокирован
![](images/avatars/2095476054553e82f24c59b.jpg)
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№443047 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 11:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь не шла, что дети умнее по "глубинному развитию". Они, очевидно, не ноль.
Потенциально, да. Как почка не ноль, но потенциальный лист. Но в данный момент, когда это почка - это "ноль", потому что листа еще нет
... я вообще это все изначально писал для того чтобы показать, что воля и инстинкты первичны, а интеллектуальный ум - то что развивается на этой основе. И делал я это потому, что тут почти все ошибочно пытаются всё вывести именно из ума. Забывая, что ум - зависим и обусловлен санкхарами.
Санкхары обусловливают сознание. И только потом сознание проявляется в воображении и понятиях. С развитием ума _________________ живите больше
Ответы на этот пост: Won Soeng, ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Frithegar заблокирован
![](images/avatars/2095476054553e82f24c59b.jpg)
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№443049 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 11:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хотя для Вас гораздо более актуально то, что Ваше сознание опирается на чувства. Поэтому Вы родились в камалоке, а не в сфере сияния или на небесах перед возникновением форм.
можно подумать, что вы родились в этом смысле где-то в другом месте)
... тем не менее, истинное первичное зарождение не в камалоке, но выше, как я думаю.
в камолоку уже что-то или кто-то приходит чтобы развить там чувства и эмоции чисто земного характера
И уходит, чтобы в более высоких сферах исчерпать духовную, более высокую чем земная, карму между воплощениями.
"Страна Суккхавати", это не камалока _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№443067 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 12:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы все еще полагаете, что есть первичное зарождение, хотя Будда прямо утверждает: не увидеть первого рождения. Вы все еще думаете, вместо того, чтобы аккуратно исследовать Дхарму, ни прибавляя, ни упуская.
Вы все еще думаете, что нечто уходит из жизни и приходит в другую жизнь, хотя Будда прямо утверждает: нет ничего, что переходило бы из одного рождения в другое.
Вам следует либо быть внимательнее к Дхарме и научиться обуздывать фантазию, влекомую предубеждениями, либо сурово расправиться с самомнением о том, что Вы способны проникнуть в тайные смыслы Дхармы, поскольку Вы упускаете очень явные, Ваша проницательность не только не остра, она еще и загрязнена идеями. Сначала Вам следует очистить проницательность от старых идей и воззрений и отточить ее, иначе Вы будете видеть лишь загрязненные осколки сломаных идей, подобно тому как тупой нож может лишь крошить и ломать хлеб, а не отрезать тонкий срез, на котором ясно видна его структура, а не исковерканые следы грязного ножа
Вам может быть это досадно и Вы можете захотеть защитить свое самомнение, но Вам следует бежать от этих чувств, пока Вы не в силах их одолеть. Учитесь смирению и обузданию самомнения - это Ваше самое первое и непреодолимое имеющимися способностями препятствие.
Если Вы предпочтете только впасть в досаду от этих слов - значит Ваши способности еще более слабы, чем я в Вас верю. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Frithegar заблокирован
![](images/avatars/2095476054553e82f24c59b.jpg)
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№443068 Добавлено: Вс 30 Сен 18, 12:48 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы все еще думаете, что нечто уходит из жизни и приходит в другую жизнь, хотя Будда прямо утверждает: нет ничего, что переходило бы из одного рождения в другое.
Чаще тут бывайте:
Цитата: Царь молвил: «Почтенный Нагасена, кто вновь воплощается?» — «Образно-знаковое [нама-рупа] воплощается, государь»,— молвил тхера. «Как, то самое образно-знаковое воплощается?» — «Нет, государь, воплощается не то самое образно-знаковое. Тем образно-знаковым существо совершает деяние, праведное или греховное, а через это деяние воплощается иное образно-знаковое».
— «Если, почтенный Нагасена, воплощается не то самое образно-знаковое, то существо, вероятно, освобождается or греховных деяний?» — «Не будь нового воплощения, оно бы освобождалось от греховных деяний. Но раз воплощается, государь, то не освобождается от греховных деяний»,— молвил тхера.
http://www.layayoga.ru/index.php?id=6301
... и тут более предметно говорили об этом _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 9 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|