|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437225Добавлено: Вс 19 Авг 18, 21:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
закон (кармы, он же «ветхий» (око за око, зуб за зуб))
Ровно наоборот. Буддийское влияние, не всегда прямое, по Шелковому Пути распространилось до Израиля, и произошла модификация местных культов "под буддизм". "Ветхий" - это до опосредованного буддийского влияния. До буддизма, индуизм, зороастризм, иудаизм - все были дикими культами с жертвоприношениями, и даже не имели нормальных теорий о загробной жизни. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№437227Добавлено: Вс 19 Авг 18, 21:53 (6 лет тому назад) Re: Буддийские идеи христианскими словами? |
|
|
|
закон (кармы, он же «ветхий» (око за око, зуб за зуб))
Ровно наоборот. Буддийское влияние, не всегда прямое, по Шелковому Пути распространилось до Израиля, и произошла модификация местных культов "под буддизм". "Ветхий" - это до опосредованного буддийского влияния.
Если ветхий — до буддийского влияния, то какой именно элемент проповеди Христа Вы поставите в соответствие буддизму ? Что в проповеди Христа не было в ветхом завете, но было в буддизме ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437228Добавлено: Вс 19 Авг 18, 21:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Связь моральности поступков с качеством будущего существования - этого не было до буддизма, это появилось при модернизации религий под влиянием буддизма. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№437232Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вот для начала про зороастризм, цитата с комментарием из Гат Заратуштры, в переводе Стеблин—Каменского. Гаты были еще до возникновения буддизма.
Цитата:
30.4 Когда эти два духа сошлись, то изначала
Создали жизнь и смерть, то бытие, что после, –
Для лживых наихудшее, а праведному – лучшее.
Смерть – букв.: «не-жизнь». Два духа «сходятся» в борьбе между собой, делят мир на злой и благой, а людей – на праведных (те, кто мудры и благодатны) и злых и лживых (что глупы и ленивы). Бытие, что после – т.е. то, «что будет в конце мира» («Ормазд-йашт» 1.26, ср.: Йасна 28.11), после и жизни и смерти, в конце мира предназначено для приверженцев Лжи – «существование наихудшее» – метафора Ада, а для праведного (в последней строке) – досл.: ‘лучшая обитель’ (возможен и перевод ‘лучшая мысль’) как обозначение Рая.
Оригинал доступен на сайте КнигоГид https://knigogid.ru/books/132595-gaty-zaratushtry/toread/page-11
Тут явно указание на связь нынешнего поведения и грядущего будущего. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437233Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это всё поздние прочтения, как и в Иудаизме. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№437234Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
До буддизма, индуизм, зороастризм, иудаизм - все были дикими культами с жертвоприношениями, и даже не имели нормальных теорий о загробной жизни.
В иудаизме идею о загробной жизни и посмертном суде, где взвешиваются добрые и злые дела при жизни, скорее всего заимствовали из Древнего Египта, где евреи несколько поколений находились в рабстве, и собственно превратились из дикого скотоводческого племени в народ, приобщившийся к цивилизации, грамотности, прогрессу. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеегипетская_Книга_мёртвых |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437237Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Да, сходство есть. Но если бы это было от египтян, то было бы в Иудаизме сразу, а не возникло бы только после модернизации. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№437238Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Да, сходство есть. Но если бы это было от египтян, то было бы в Иудаизме сразу, а не возникло бы только после модернизации.
Идеи о рае, аде и загробном суде, насколько я помню, есть уже в Ветхом Завете.
Ответы на этот пост: КИ, BonZa |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437239Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Да, сходство есть. Но если бы это было от египтян, то было бы в Иудаизме сразу, а не возникло бы только после модернизации.
Идеи о рае, аде и загробном суде, насколько я помню, есть уже в Ветхом Завете.
Нету в древнейшей части, которая до модернизации. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№437240Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это всё поздние прочтения, как и в Иудаизме.
А вот Илья—пророк на небо живьем был взят за свою богоугодную деятельность в 9 веке до нэ, а написали об этом в 7 веке до нэ.
Неужели и тут позднее прочтение и буддийское влияние ?
А вот Бог Адама из рая выпер за ослушание — вот прямая связь преступления и наказания. Неужели и это записали позже 5 века до нэ было (до жизни Будды) ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437241Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А вот Илья—пророк на небо живьем был взят за свою богоугодную деятельность в 9 веке до нэ, а написали об этом в 7 веке до нэ. Не знаю, что там и когда написано, но если действительно так, то потому и "живьем", что не было представления о посмертном бытии.
Цитата: вот прямая связь преступления и наказания. Преступления и наказания были. Не про это шла речь. Как можно так путаться? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№437244Добавлено: Вс 19 Авг 18, 22:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Преступления и наказания были. Не про это шла речь. Как можно так путаться?
Связь поступков и будущего существования в примере с Адамом явно показана. Другое дело, что тогда смерти еще не было, и потому рассуждать о посмертии Адама было еще рановато
———
А вот у старшего современника Будды — Джины Махавиры — тоже были схожие идеи про карму.
Отчего же не считать таковые идеи общеиндийскими, а не исключительно буддийскими. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№437246Добавлено: Вс 19 Авг 18, 23:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, Иисус в своих проповедях, говоря про «царство Бога», «царство небес» не имел ввиду загробную жизнь, в которую евреи действительно мало верили.
Такая странность неминуемо была бы отмечена Сингедрином при суде над Иисусом. Чего, как мы знаем, не было.
Так что якобы буддийское влияние «текущая жизнь влияет на посмертие» в его проповедях не присутствовало.
Говорилось про понятное тем евреям — про нынешнюю жизнь.
И в этой нынешней жизни закон «зуб за зуб» заменялся на другой. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437249Добавлено: Вс 19 Авг 18, 23:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Преступления и наказания были. Не про это шла речь. Как можно так путаться?
Связь поступков и будущего существования в примере с Адамом явно показана. Другое дело, что тогда смерти еще не было, и потому рассуждать о посмертии Адама было еще рановато Наказание за нарушение приказа - это иное. Это не связь с моральностью поступка, а наказание сильным слабого за ослушание.
А вот у старшего современника Будды — Джины Махавиры — тоже были схожие идеи про карму.
Отчего же не считать таковые идеи общеиндийскими, а не исключительно буддийскими. Кто там на кого влиял - наверняка установить невозможно. Но в буддизме этот принцип явный и единственный, а в джайнизме всё более размыто. Джайны могли быть и полными фаталистами. И распространялся далее буддизм, а не джайнизм. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№437250Добавлено: Вс 19 Авг 18, 23:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Во времена, когда писались истории про Иисуса, учение о загробной жизни в Иудаизме уже было. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|