![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№429509 Добавлено: Пн 16 Июл 18, 22:24 (7 лет тому назад) Кали юга - самая темная ночь перед рассветом |
|
|
|
Бесполезными оказались потуги - Кали юга. Почему случается Кали юга с точки зрения буддизма? Почему в другие юги люди более нравственны (духовны)? То есть из-за чего меняется баланс сил в пользу неведения?
Ответы на этот пост: Серж, Just process, Луна-луна |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№429512 Добавлено: Пн 16 Июл 18, 22:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Бесполезными оказались потуги - Кали юга.
Кали-юга - это из индуизма.
В буддизме ведь тоже описываются времена потери нравственности, когда люди станут жить 20 лет и забудут дхамму. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дедушка Чунда Гость
|
№429513 Добавлено: Пн 16 Июл 18, 22:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Когда нравственность падает, со временем сокращается и продолжительность жизни людей и количество переживаемого счастья. Когда нравственность возрастает, со временем возрастает продолжительность жизни и количество переживаемого счастья, т.к. в более благополучном мире, рождаются существа с большим количеством заслуг, с более чистыми умами. Эти циклы - естественный ход вещей, так как аничча (неизбежность перемен): дойдя до одной крайней точки, "маятник" начинает двигаться в противоположную - такова сансара. См. ДН 26
Для буддистов важнее срок пребывания подлинной Дхаммы в мире. Об причинах упадка подлинной Дхаммы см. АН 5.154 - 5.156
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№429515 Добавлено: Пн 16 Июл 18, 23:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Когда нравственность падает, со временем сокращается и продолжительность жизни людей и количество переживаемого счастья. Когда нравственность возрастает, со временем возрастает продолжительность жизни и количество переживаемого счастья, т.к. в более благополучном мире, рождаются существа с большим количеством заслуг, с более чистыми умами. Эти циклы - естественный ход вещей, так как аничча (неизбежность перемен): дойдя до одной крайней точки, "маятник" начинает двигаться в противоположную - такова сансара. См. ДН 26
Для буддистов важнее срок пребывания подлинной Дхаммы в мире. Об причинах упадка подлинной Дхаммы см. АН 5.154 - 5.156 Да, спасибо, я это читал. Причина качания маятника из крайних точек не понятна. Когда нравственность возрастает, логично ведь что ее должно становиться достаточно для того чтобы она и дальше возрастала. Иначе получается больше нравственности вдруг приводит к тому что ее становится меньше. То есть закон кармы нарушается. И наоборот в противоположной точке маятника зло вдруг исчерпывает себя и больше не приносит злых плодов и начинает возрастать добро. Странно, на мой взгляд. Как думаете?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№429525 Добавлено: Пн 16 Июл 18, 23:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
Как вы думаете, почему маятник качается, а не вращается по кругу, поддаваясь всё возрастающему ускорению?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№429533 Добавлено: Вт 17 Июл 18, 00:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
Как вы думаете, почему маятник качается, а не вращается по кругу, поддаваясь всё возрастающему ускорению? С маятником все очень просто - есть две силы действующие в противоположных направлениях.
А в буддизме нет двух точек притяжения зла и добра, которые попеременно притягивают друг к другу. Тем более что в этом случае должны были бы действовать законы, что чем ближе ко злу, тем сильнее сила притяжения добра и наоборот чем ближе к добру тем сильнее притяжение зла, что противоречит закону кармы. Тогда бы Будда учил тех кто низкой нравственности упасть совсем )) пока сила добра не качнет маятник в противоположную сторону. Вы встречали такие сутты? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№429548 Добавлено: Вт 17 Июл 18, 00:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
Будда учил, что не следует пытаться всё объяснять только кармой. Есть много разных причин и условий, детерминирующих действительность - так же, как в движении маятника участвуют больше, чем две силы.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№429563 Добавлено: Вт 17 Июл 18, 01:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
Будда учил, что не следует пытаться всё объяснять только кармой. Есть много разных причин и условий, детерминирующих действительность - так же, как в движении маятника участвуют больше, чем две силы. Что-то Вы опять неконкретны. Может быть назовете эти силы? Что у Вас на противоположных углах ринга? Неведение и Мудрость или Неведение и Нирвана? И они по очереди друг к другу людей притягивают как в маятнике. Чем ближе к нирване, тем сильнее притяжение неведения? ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) Если конкретнее про маятник, то это надо вам в школьный учебник физики заглянуть.
Что же касается общего принципа цикличности, то чем детерминирована эта цикличность - за фазой нарастания следует фаза затухания; за возникновением феномена следует стадия его пребывания-изменения (трансформация), за которым следует его прекращение; а возникновение или прекращение одного феномена сопряжено с возникновением или прекращением другого - мне не ведомо, я лишь вижу, что так оно есть и никогда ещё не было, чтобы так не было.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673
|
№429564 Добавлено: Вт 17 Июл 18, 01:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Причина качания маятника из крайних точек не понятна.
Вот есть вы. Вы можете стать умным. А можете спиться. Условие - действия. Нет никакой силы помимо этого, которая разворачивается в кали-югу. Когда коллективно спиваются, то наступает эпоха упадка. Когда движутся к чистому-светлому, но мирскому, то наступает золотой век. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№429567 Добавлено: Вт 17 Июл 18, 01:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Причина качания маятника из крайних точек не понятна.
Вот есть вы. Вы можете стать умным. А можете спиться. Условие - действия. Нет никакой силы помимо этого, которая разворачивается в кали-югу. Когда коллективно спиваются, то наступает эпоха упадка. Когда движутся к чистому-светлому, но мирскому, то наступает золотой век. Так а каким образом происходит разворот? Условия - действия - условия все в одну сторону работает. Действия к чистому-светлому, соответственно условия должны быть все лучше и лучше, а действия все нравственнее и умнее. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№429568 Добавлено: Вт 17 Июл 18, 01:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
Будда учил, что не следует пытаться всё объяснять только кармой. Есть много разных причин и условий, детерминирующих действительность - так же, как в движении маятника участвуют больше, чем две силы. Что-то Вы опять неконкретны. Может быть назовете эти силы? Что у Вас на противоположных углах ринга? Неведение и Мудрость или Неведение и Нирвана? И они по очереди друг к другу людей притягивают как в маятнике. Чем ближе к нирване, тем сильнее притяжение неведения? ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) Если конкретнее про маятник, то это надо вам в школьный учебник физики заглянуть.
Что же касается общего принципа цикличности, то чем детерминирована эта цикличность - за фазой нарастания следует фаза затухания; за возникновением феномена следует стадия его пребывания-изменения (трансформация), за которым следует его прекращение; а возникновение или прекращение одного феномена сопряжено с возникновением или прекращением другого - мне не ведомо, я лишь вижу, что так оно есть и никогда ещё не было, чтобы так не было. По-видимому, Вы совсем гуманитарий. Цикличность в физике рождается двумя силами действующими в разном направлении. Лучше это понятно с аналогией шарика с пружинками с двух сторон. Оттянули шарик влево пружинка справа тянет к себе и левая отталкивает от себя. Проходит точку "нуля" пружинки не тянут, но есть скорость и по инерции шарик продолжает вправо двигаться, пока пружинки его скорость не сделают равной нулю и уже их сила направит его в обратную сторону.
А когда Вы говорите о прекращении одного феномена и возникновении другого, то возникновение другого обусловлено условиями которые создали прекращение предыдущего. Новый феномен не появляется сам по себе независимо. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№438504 Добавлено: Сб 25 Авг 18, 17:02 (6 лет тому назад) Re: Кали юга - самая темная ночь перед рассветом |
|
|
|
Бесполезными оказались потуги - Кали юга. Почему случается Кали юга с точки зрения буддизма? Почему в другие юги люди более нравственны (духовны)? То есть из-за чего меняется баланс сил в пользу неведения? Из-за исчерпания заслуг и непостоянства.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Just process Гость
|
№438505 Добавлено: Сб 25 Авг 18, 17:23 (6 лет тому назад) Re: Кали юга - самая темная ночь перед рассветом |
|
|
|
Бесполезными оказались потуги - Кали юга. Почему случается Кали юга с точки зрения буддизма? Почему в другие юги люди более нравственны (духовны)? То есть из-за чего меняется баланс сил в пользу неведения?
Вот же:
И вот, о монахи, доверенные царя, члены совета, счетоводы-сановники, охранники-стражники, знатоки мантр, ими живущие [14], собрались, пришли к царю-кшатрию, на царствие помазанному, и сказали: "Владыка! У тебя, правящего по своему разумению, ни с начала не была, не потом не стала страна так чиста, как у былых царей, державшихся того, чего держится миродержец. Но ведь есть в твоем царстве, о владыка, доверенные царя, члены совета, счетоводы-сановники, охранники-стражники, знатоки мантр, ими живущие, – и мы сами, да и иные, – и мы помним, чего надо по-арийски держаться царю-миродержцу. Мы тебе тогда объясним, чего царю-миродержцу по-арийски надо держаться."
И вот, о монахи, царь-кшатрий на царствие помазанный, велел созвать царских доверенных, членов совета, счетоводов-сановников, охранников-стражников, знатоков мантр, ими живущих, и спросил у них, чего по-арийски надо держаться царю-миродержцу. Они ему объяснили, чего царю-миродержцу по-арийски надо держаться. Послушав их, хотя и устроил он по дхарме защиту, охрану и оборону, но неимущим имуществом не помог. А раз не стало помощи неимущим имуществом, то приумножилась бедность. Как приумножилась бедность, некий человек не данное ему чужое взял, как говорят, "украл". Его схватили, схвативши, к царю-кшатрию, на царствие помазанному, привели: "Вот, владыка, человек, который не данное ему чужое взял, как говорят, "украл" [15]. На это, о монахи, царь-кшатрий, на царствие помазанный, спросил того человека: "Что же, неужто правда, что ты человек, чужое, не данное взял, как говорят, "украл"? – "Правда, владыка." – "Как же это?" – "Жить не на что, владыка."
И тут, о монахи, царь-кшатрий, на царствие помазанный, помог тому человеку имуществом: "На это имущество, человек, ты и сам живи, и отца с матерью содержи, и жену с детьми содержи, и дела свои веди, и шраманам с брахманами возвышенную дакшину [16] уделяй – небесную, благоплодную, на небеса влекущую." – "Да, владыка," – отвечал тот человек царю-кшатрию, на царствие помазанному.
И другой человек, о монахи, не данное ему взял, как говорят "украл". Его схватили, схвативши, к царю-кшатрию, на царствие помазанному, привели: "Вот, владыка, человек, который чужое, ему не данное взял, как говорят "украл". На это, о монахи, царь-кшатрий, на царствие помазанный, спросил того человека: "Что же, неужто правда, что ты человек, чужое, не данное взял, как говорят, "украл"?" – "Правда, владыка." – "Как же это?" – "Жить не на что, владыка."
И тут, о монахи, царь-кшатрий, на царствие помазанный, помог тому человеку имуществом: "На это имущество, человек, ты и сам живи, и отца с матерью содержи, и жену с детьми содержи, и дела свои веди, и шраманам с брахманами возвышенную дакшину уделяй – небесную, благоплодную, на небеса влекущую." – "Да, владыка," – отвечал тот человек царю-кшатрию, на царствие помазанному.
И прослышали люди, о монахи: "Говорят, что если кто чужое не данное, берет, как говорят, "крадет", тем царь помогает имуществом." И им подумалось: "Ну-ка и мы чужое, не данное, возьмем, как говорят, "украдем".( Дигха Никая 26)
По видимости в системе просто накапливается критическое число ошибок и тогда все начинает скатываться в низ.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№438536 Добавлено: Сб 25 Авг 18, 23:27 (6 лет тому назад) Re: Кали юга - самая темная ночь перед рассветом |
|
|
|
Бесполезными оказались потуги - Кали юга. Почему случается Кали юга с точки зрения буддизма? Почему в другие юги люди более нравственны (духовны)? То есть из-за чего меняется баланс сил в пользу неведения? Из-за исчерпания заслуг и непостоянства. В той модели, которую рассматриваем заслуги не могут исчерпаться, так как они всегда накапливаются. По логике позитивная прошлая карма приводит к лучшим условиям для практики нравственности, а практика нравственности к лучшей карме. То есть эффект всегда получается взаимно усиливающий. Для того, что бы переломить эту тенденцию нужно допустить какую-то третью силу в этот процесс. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Гость 12, empiriocritic_1900, Серж |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Страница 1 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|